46 回應 to “長治百合系列(15) 第二期永久屋基地土地變更計畫協商破裂？！”

1. 番婆 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 06:52:17

   屏東縣政府曾表示，「慈濟沒有蓋的地方，你們都可以蓋。」
   ~~~這什麼意思?搞不懂ㄝ?
   是不是:
   「慈濟想蓋的地方，你們都不可以蓋」?

   • 原來如此 說：

     2011 年 01 月 28 日 at 18:41:37

     所以現在不能蓋的地方………
     就是慈濟準備回來蓋的地方……….
     所以需要這麼大一塊的備災用地呀

     難怪入口意象縣政府遲遲不願意改成部落命名的[長治百合部落園區]
     而堅持要擺[慈濟大愛園區]
     就是這樣呀………

     承辦人員是慈濟師姐嗎?
     所以千絲萬想不是族人的利益，而是如何保持[大愛園區]的主體性

2. 什麼時候來電 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 07:48:10

   第一期有A型屋－所以第二期不能不蓋A型屋永久屋，如果第一期沒有A型屋14坪，是否第二期就沒這麼多的考量呢？
   長治中央區什麼時候會來電？已經停粉久了！！

   • 害我近視深 說：

     2011 年 01 月 28 日 at 11:44:25

     請問何時開始停電? 看來台電公司不是很重視你們喔! 還是有[梗怪]!

3. Y知H識(初學者) 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 09:58:48

   要跟縣府溝通就我所知道，可以利用縣長時間來反應，通常縣長都很重視與民有約的時間，或許可以利用這個管道試試。希望能夠幫助你(們)

   • 穆子禮 說：

     2011 年 01 月 28 日 at 10:53:57

     曹縣長很重視，真的。不過他身旁的太后、太監們會作梗

   • ㄚ咪 說：

     2011 年 01 月 28 日 at 18:44:06

     你以為縣長是上帝呀
     他現在光是林邊鄉的太陽能問題影饗幾十萬人就已經忙不完了

     妳們這個少少的幾百人
     當然就給一個客家事務處就可以了

     • 疑雲重重 說：

       2011 年 01 月 28 日 at 22:28:16

       原來原住民現在住的是「慈濟客家園區」阿~
       這應該是種族歧視吧!

       • 欣燕 說：

         2011 年 01 月 28 日 at 23:27:46

         「慈濟客家園區」…..真是經典！

   • Y知H識(初學者) 說：

     2011 年 01 月 29 日 at 23:40:34

     補充一下，台電在屏東縣有營業處－地址是屏東縣屏東市忠孝路329號電話08-7322111

4. 支持屏縣府 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 11:17:48

   由上面建築師的圖看來
   50坪的教堂有6座
   100坪的教堂有4座
   還佔掉溢洪池與公園
   可以節省一些吧?
   至少沒看到佛堂與廟宇的用地

   • 我姓「豬」嗎？ 說：

     2011 年 01 月 28 日 at 11:29:51

     重點在於縣政府修改的圖
     人住的房子變成豬舍一樣要排排站
     兩個遷村型部落要居住
     是遷村 是要完整的 永續的部落

     關於教堂去做田野就知道
     他們是要自己的教堂
     還是要佛舍
     心靈重建的場域 怎麼可以被犧牲

     • 支持屏縣府 說：

       2011 年 01 月 28 日 at 14:33:04

       資源有限, 不容少數人霸佔多數人資源

       不要住的就不要蓋

       備災用地留給將來有需要的人

       極端氣候下, 將來潛在的災民多的是

       有為的政府要為他們打算

       曹縣長加油

       • 支持屏東縣政府 說：

         2011 年 01 月 28 日 at 14:51:39

         支持縣政府把永久屋重建區的公共建設完成，如果還欠49%工程款給營建單位請趕快撥款，以利後續重建事宜。畢竟資源有限嗎!

         • 資源有限 說：

           2011 年 01 月 30 日 at 09:39:33

           每一個援建單位的錢都是捐款
           現在又已經災後一年多
           沒有善款再進來了

           有限的資源不是讓這些失職的公務人員來浪費的……

           出爾反爾然後善款買單?

       • 不意外 說：

         2011 年 01 月 28 日 at 14:54:15

         屏東縣政府會這樣不意外
         政府都要等到有死人了
         才會重視這樣的問題
         一條命換14坪的房子
         一條命換1條比較好的便道
         這樣的政府我們能說什麼呢?

       • 環保小尖兵 說：

         2011 年 01 月 28 日 at 15:47:33

         人在做 天在看
         請勿隨地 吐 痰

       • 看跌 說：

         2011 年 01 月 28 日 at 15:52:17

         「不要住的就不要蓋
         備災用地留給將來有需要的人」

         現在的這些人是不需要嗎？
         喔對
         第二期的居民好像不是人
         所以才會被打壓

       • 菲菲 說：

         2011 年 01 月 28 日 at 18:46:18

         台糖的地還很多……….

         這一塊土地是依莫拉克重建方案徵收的
         只能安置[莫拉克]災民
         如果連鄉長都說已經沒有災民了
         將來的潛在災民是誰?
         是你嗎?

     • 穆子禮 說：

       2011 年 01 月 28 日 at 16:14:27

       我也是基督徒，但是我必須說一些可能冒犯這些牧師、神父的話

       敬拜上帝，在於人與神之間的關係，與建築物本身並無關係

       也就是說，只要有人在，大家圍個圈坐下來，在哪裡都可以禮拜

       基督教儀式本就有家庭禮拜、野外崇拜等，這些都不在教堂內，反而是走入人群中

       因此，屬靈一點的說法，只要有信仰，心中有上帝，你的身體便是教會，不全然在建築物，更不會在建築物的數量上

       回到需求面來說，過往在山上是部落聚落的形式生活，每個部落有自己的教會是很理所當然的事，但現在不一樣了

       在山下，多個部落住再一起變成一個大部落，在彼此的交通與活動的距離，都比前近了，教會還有需要這麼多嗎?在神的眼光來看，這是值得被成就的嗎?

       「需求」與「需要」還是有差別的，資源有限之下，應當更為謹慎，不應過分訴諸民粹。

       再者，心靈重建不決對屬宗教範疇，更無關場域，兩者綁在一起論，難怪大家都要起乩了

       • 前因後果 說：

         2011 年 01 月 28 日 at 18:49:52

         今天這塊土地的[宗教信仰用地]從去年三月到現在
         縣府做過諸多承諾
         也讓在地的不同教派願意融合相信縣府
         今天是政府的出爾反爾
         破壞誠信原則
         才造成這樣的事情

         在原民地
         不能以平地人的眼光
         這裡號稱有98%的基督宗教徒
         而非平地人的3%
         所需用地及空間皆不同

         所有的婚喪喜慶
         甚至部落會議都需要由禱告才能開始

         這地的狀況
         需要有更願意了解並體諒的縣府公務員
         才會有好的結局

         • 穆子禮 說：

           2011 年 01 月 28 日 at 19:22:03

           我是原住民，那我可以用原住民的眼光看平地人嗎？(笑)

           「所有的婚喪喜慶，甚至部落會議都需要由禱告才能開始」我比須很老實的告訴你，在古老的過去他是習慣、傳統、文化，但現在，他只有形式，有的時候甚至是表演，或許在長輩的生活及心中，它存在的，在我們被父母帶到都市生活的原住民孩子而言我自己也覺得可悲

           換個角度想，基督教文化本來也是外來，因為原住民族的包容，讓它成為我們的文化之ㄧ，對於後來漢文化，為何厚此薄彼。

           再者原住民文化式微，事實上漢文化更式微(請漢人們回想你小時後的年潔和現在的年節)。因此原民文化的式微，並不全然在於漢文化的稀釋，在於電視、媒體的全球化。

           現在原住民的文化，保存傳承在哪呢?博物館、歌舞場、老人家的心理、還有漢人的美麗的想像。其實我也在尋找

5. 我姓「豬」嗎？ 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 11:24:33

   我以為莫拉克重建砲火攻擊只有一個方向 叫做中央
   沒想到屏東縣政府作風更厲害 翻案的速度真是叫上帝都傻眼
   一個長治分台的土地 搞成這樣 居民情何以堪
   上次是莫名其妙的國際模範村
   現在翻案要像豬舍一樣排排站的房子
   欺人太甚
   這些人民是在犧牲什麼
   承辦的公務人員打什麼主意
   乾脆
   屏東縣政府改建到長治分台好了
   這個地方不是「大愛」園區也不是「百合」生長之地
   而是納粹集中營──屏東分部
   就可以就地稱王 為所欲為

   • 你叫災民 說：

     2011 年 01 月 28 日 at 18:52:06

     從你們要趕走慈濟的那一刻
     已經跟縣政府裡面諸多的慈濟志工、師兄、師姐耗上
     等著瞧吧
     現在換縣政府逼第二期也離開
     好讓慈濟再回來

     • 疑雲重重 說：

       2011 年 01 月 28 日 at 22:03:09

       慈濟的確是替死鬼
       我們不能怪慈濟
       畢竟慈濟的規劃者與建築師並沒有充分了解原住民的文化
       慈濟是以快速讓災民有個家為出發點
       這點原住民朋友們應該要能諒解

       但慈濟高層對於房屋外觀是強勢的
       他們想要讓全國民眾知道這房子就是慈濟捐助的
       這當然也可以從921地震由慈濟認養的學校看出
       對於這一點是本人較為無法理解的
       慈濟的致命錯誤就在於此
       最終只有2個結論:
       1.慈濟找的建築師只聽從慈濟高層的意見而沒有真正了解住的人的文化與他們的需求，嚴重踐踏建築的專業

       2.慈濟找的建築師很認真的去研究過原住民的文化與生活，但慈濟高層堅持他們的意見

       我想大家可以想想是哪一個

       做善事是好事，但做善事卻惹來一身腥反而更可悲，最好的例子就是中國首善陳先生最近的做為了

       • 補充~~ 說：

         2011 年 01 月 29 日 at 23:45:51

         慈濟不只對房子外觀強勢
         包括整個基地的[名稱]
         即便完工之前已經知道這塊基地的名稱
         仍一意孤行的要放[大愛園區]

         這應該才是吳敦義說的~~執念吧!

6. 百姓要點燈 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 11:28:22

   莫拉克重建條例不是說要尊重災民 ! 中央重建會不是也承若持續與部落溝通協調嗎 ! ? 至少在還未住永久屋的時候，政府積極找原視至各地舉辦各部落的[原地發聲]，不過，自大家搬進永久屋之後，這樣的機會已經沒有了，看來只要政府把災民唬弄至永久屋之後，州官就可以無的放矢了!

   • 小小青蛙 說：

     2011 年 01 月 29 日 at 23:37:14

     前提是~~
     這些災民要能進永久屋呀

     如果都被縣政府的相關人員這樣一拖再拖
     等到重建條例都結束了
     人都還住不進去吧

7. 謝志誠 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 11:29:50

   我很沉痛的認同陳振川副執行長對屏東縣政府的批評。容或受災者的要求有其不合理之處，但總應該站在較寬容的角度，想一想「政府那麼急促的要受災者在短時間內作出影響其終身的決定」，受災者猶豫是應該被理解與諒解的。溝通本來就很困難，還是要溝通；對話中，下位者總是檢取對自己有利的話聽進去。現實的政治環境中，上位者又何嘗不是如此呢？古語「忠言逆耳」是有道理的。因此，屏東縣政府的處理態度，應該接受公評。不要以為不去聽，外面就沒有聲音。也不要以為不去看，外面的人就不會寫。

   • 穆子禮 說：

     2011 年 01 月 28 日 at 12:46:05

     屏東上至秘書、一級主管，下至村長、社區幹部等，長年為泛東港溪系把持為亂，利用東港溪保育協會為其白手套，在各審查會擔任評審，左右及壟斷公部門的社造等資源，打著社區營造、專管中心之名，行綁樁分贓之實。光輝的社造十年宛如精彩的綁樁十年。

     尤以木瓜霞及其徒子徒孫集團為首，於屏東文化、社造、學術等界猶如形成一道無形帷幕，政治不正確者、非我族類者、未拜碼頭宣誓效忠者等皆不得入，其中有能為其用者，誘之而後棄如敝屣。

     人嘆：屏東數十年如一日，多的是蚊子機場，蚊子館設。令人不得不懷念起當初讓屏東人不怎麼光彩的老縣長伍澤元，畢竟屏東在他任內是最有建設之時，唏噓，曰：昏官比貪官恐怖。

     此等朋黨為禍屏東，縱有清廉、遠見如曾啟鴻者，也令人扼腕

8. 我愛原住民族 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 16:06:28

   即將進入第二期永久屋住戶們，看到自己縣的縣政府這樣草率輕忽，說是主的子民又是自己的百姓，對於安置居民卻是這樣對待，不僅失望更是無奈，如果安置是要以最好的環境和最好的選擇，那針對土地配置的方式，卻比動物住的還不如。
   八八風災過兩年，災民不是因為八八風災被折磨，而是政府的“好意”造成居民心靈不斷被傷害及慘忍的分化，原本是好心幫助的“縣”政府，卻私自配定土地的私有權利，居民和縣府原本是對等的關係，現在卻因為土地的爭議造成無法磨滅的仇視，可憐美麗的屏東縣，可憐的霧台鄉及三地門鄉族人，更加可憐私下操縱權力的審判人。

   原來縣政府可以這麼輕鬆的在幾個時辰把原住民的自尊都框在這麼小的空格。

   • 很擠的村民 說：

     2011 年 01 月 28 日 at 16:10:23

     這真的是一個小格子呢！
     我想我應該要跟鄰居的牆壁打通，呼吸才會順暢！

9. BEBE 說：

   2011 年 01 月 28 日 at 16:11:14

   請問備災用地要給誰？是莫拉克重建條例下的災民還是未來的災民？

   如果連現在的災民都未妥善的處理，那下一個災民不就是更可憐。

   請認真思考，不要盲目的擁護。

   • 終結 說：

     2011 年 01 月 29 日 at 23:38:48

     反正公務人員不管怎樣都還是有年終獎金
     退休也還有18%
     管他是幾年讓你們住進去永久屋

     突然從檔案中翻到一個公文，才發現自己忘記了
     管你們進行到什麼程度
     就是要改就對了

     這就是公務人員的老大心態

10. 板模工人 說：

    2011 年 01 月 28 日 at 16:15:53

    照這種情況
    我們只好用101的方式居住
    但是居住期間
    得先交會老人家如何搭電梯回家

    • 長治是落雷區 說：

      2011 年 01 月 28 日 at 18:54:09

      這塊地是落雷區
      也是碎石地
      無法蓋大樓
      你的心願無法完成了

11. 疑雲重重 說：

    2011 年 01 月 28 日 at 21:45:30

    經了解 本案目前交由"屏東縣政府客家事務處民俗藝術科"專員承辦
    就可以知道縣政府對本案之極不重視
    隨便推一個毫不相干的人士來當替死鬼
    更想利用一百多萬的規劃費進行第二次開發計畫變更推翻原先的規劃
    而1/24的會議中曹縣長也並無全程參與並對此方案表示意見
    任由下屬胡搞

    其他縣市由紅十字會援建的重建案都比這裡舒適許多
    縣政府也相當尊重規劃團隊之專業並積極配合
    曹縣長該學學嘉義縣張縣長、、前高雄縣楊縣長、高雄市陳市長的能力與魄力
    堂堂一個男子漢又同是身為基督徒
    請趕緊跟上同黨縣長的腳步
    好好把長治百合部落園區搞好 不要讓您的連任之路多一塊絆腳石!

    各位原住民朋友們 請大家一定要團結起來 努力爭取 不要放棄!

    • 李孟霖 說：

      2011 年 01 月 29 日 at 00:50:54

      屏東有多個永久屋基地
      每個用久屋的遷建與協調都是大工程
      因此縣府才有各科是的責任分工
      諸如建設處 地政處 原民處 客務處都有各自負責的永久屋基地
      長治百合當初分工給客務處的主責協調
      會有此分工 相信是為了讓各永久屋基地都有專門的對口
      並不像描述中「極不重視」
      以上

      • 疑雲重重 說：

        2011 年 01 月 29 日 at 01:37:08

        我也知道是為了分工
        就算是有專門的對口單位那也只是形式上
        就像每個公司都有一個「負責人」一樣
        縣政府真正的幕後主導者應該出來說明為何突然翻案的原因
        例如文章內提到的「瑪家農場」的教堂面積與現在長治「零」教堂面積
        怎麼會差這麼多?
        甚至縣政府還想要叫設計單位順便幫他們規劃公共設施
        且重建會陳振川也對縣政府很失望
        種種都看出為何能說「極不重視」
        地方政府若願意出地
        也有援建單位願意出錢
        專業的規劃當然要尊重設計者的專業
        隨隨便便就圈一圈如同強制徵收的手段
        就算有人願意捐錢都會退避三舍
        可憐的只是災民
        只能希望縣政府「懸崖勒馬、回頭是岸」

      • 番婆 說：

        2011 年 01 月 29 日 at 09:29:45

        本案目前交由』屏東縣政府客家事務處民俗藝術科』?
        我不懂ㄝ ?
        客家事務處民俗藝術科? 與重建相關?

        • 阿菲 說：

          2011 年 01 月 29 日 at 12:11:13

          所以又是另一個外行領導內行的情況

          怎麼老是這種狀況

          要一個民俗藝術科的去管怎樣蓋房子跟安排土地規劃

      • 還真是重視呀.... 說：

        2011 年 01 月 29 日 at 12:14:22

        為什麼不能像高雄縣一樣
        有一個專門機關
        有專業人士來處理永久屋?

        屏東還有這麼多塊基地
        居然是這樣的[分工]
        難怪屏東的永久屋基地蓋這麼久才只有長治第一期和瑪家農場弄好

        交由這種不懂工程的客家處
        然後繼續惡搞

        等重建條例結束
        看看這些永久屋到底蓋好沒
        看看到底居民有沒有得到安穩的生活……..

        • 誰在惡搞 說：

          2011 年 01 月 29 日 at 23:34:39

          基本上哪一個由處室接手
          應該是縣政府內部的行政命令
          重點是~~
          接手的承辦人員的心態是什麼
          他是開路的還是擋路的

          有的公務人員會幫忙百姓把一些行政作業簡化
          有的就是要你一直白忙一場

          如果照這篇文章
          那這個公務人員就是….

          • 風水不好 說：

            2011 年 01 月 29 日 at 23:43:18

            覺得這一塊地的風水不好
            前幾篇文章是說，入住居民的資格被原民處的人OOXX，還有人到死都還無法申冤
            現在這一篇又是客家事務處，把一塊好好的地弄成這樣

            這塊地是怎樣
            怎麼老是招惹來這樣的承辦人員

            平平是屏東縣民
            平平是魯凱族和排灣族
            怎麼要住進去瑪家農場的和長治電台的命運差這麼多
            是你們命不好還是被這塊地的壞風水給[帶塞]…

12. 勒嘎呢 說：

    2011 年 03 月 01 日 at 16:06:26

    身為長治電台第二批的我，上次開會我跟我先生也有參與.對於第二批永久屋的建設.真不知道
    為什麼要到開會才被告知.第二批的土地為什麼縮水那嚴重?是否有內幕息???很怕是不是到最後
    不蓋了.租屋補肋到今年的10就會停止.很害怕沒得住.政府有認真的去推動?還是時間一長就.無期而終?

13. 是不是一定要靠關係 說：

    2011 年 05 月 30 日 at 23:51:47

    記得申請第一批永久屋時,慈濟經過調查說山上有房子或戶口有在那裡的才可申請,所以我們得到了最小的房子,那樣也很好,至少兩位兩人家不用餐風露宿的,我們始終感謝神.也相當同情許多未得到永久屋的災民.
    其實….我們作子女的也不是一定要得到永久屋,只是….我已經無法在我的娘家留宿,當有重要節日時
    我已無法和我的父母多相處幾天,狹小的空間,只足夠容納少許人,父母搬下來了,距離近了,原本可以拉近彼此的,但是相處的時間反而更短,因為待下來也沒有空間.所以即使父母生病了要照顧,恐怕也只能想辦法來解決空間的問題.
    不管是第一批或第二批要蓋的單位….是不是有想過老人家的子女回來要住在那裡……..
    不是都希望大家要孝順父母,當我們想和父母一起住時……有沒有考量到子女要住那裡…
    又或者如果沒有兒子的,長女要照顧其父母的,又當如何….如果沒有要幫忙蓋永久屋…是不是可以
    給我們空地自己蓋呢?還是我們只能當父母永久的客人,長期分兩地居住……..