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那瑪夏,鄉內討論會1001

前言:

原訂10月1日要在那瑪夏舉行的「安全評估說明會」,因主委臨時出席立法院會議,延期至10月8日正式進行。但因已通知族人開會,便改由鄉公所與族人展開內部的溝通。

會議分兩地舉行,分別於燕巢陸軍工兵學校(民族─南沙魯村)及大樹仁美營區(民權、民生─瑪雅村、達卡奴瓦村)進行,以下為各自的簡要會議記錄。

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那瑪夏鄉公所團隊與民族村村民的討論攝影/康椒媛20091001

第一場會議─工兵學校中與民族村民的討論

與會者:鄉公所團隊、民族村民

地點:燕巢陸軍工兵學校

時間:2009年10月1日15:00

記錄者:康椒媛

鄉長說明初勘報告

9月14日勘災,那瑪夏鄉有2個部落不安全,為南沙魯村(民族村)及瑪雅村(民權村),曾經發生山崩、土石流,綜合評估為不安全。

政府不會以初勘報告最為強制遷村的依據,也不硬性規定選擇慈濟、世界展望會、紅十字會免費的住屋方案,目前格局分別為14坪(兩個人)、28坪、34坪,可以商討放寬限制,但是不能再擁有原住地的使用權,也只能享有較低額度的購屋貸款。

而政府將請民間團體協助遷居方案的計畫。由部落自由決定是否遷村及遷往何處,決定權在住民手中。

無論是否決定遷村,請年滿20歲之住民配合鄉公所作遷村調查表。另外,正常而言,戶籍遷至哪裡,就會是哪裡的人,但是透過八八專案可以保留原戶籍地。

登記永久屋之前,需拿到縣政府開立的證明書:不堪居住、家屋全毀。民族村和民權村優先,及民生村的某幾戶。家屋沒有門牌者,可以請耆老或村長證明確實在村內生活,或者用電證明,若因為孩子就學及工作需要遷出戶籍,只要取得證明書,也受理登記。

我們的山已經生病了,要請專家治好,我們再回來。我們不能只靠別人的物資,救濟有限,要靠自己的雙手重建,不能只是坐著等待,生活苦一點沒關係,要為後代打拼。

村民

建議鄉長,先搶出便道,之後再求經濟!現在回去要四個小時的路程,請鄉長極力爭取台21線儘快搶通,我們就可以回家!

村民

剛才鄉長說三村平台評估,建議專家學者評估之前,讓村民自組鑑定小組!專家學者所謂的安全界定在哪個程度?例如,「至少可以抵擋30年的風災」。安全界定還必須有風險評估,例如,保證「可以抵擋三十年任何風災(地震除外)」的公信力。安全區域要多大?自己人要去作鑑定。

民族村到底要不要遷村?每個人都很掙扎,沒有一個人不想回家,我們是親身經歷過這種災難,兩層樓的土石流就在面前劃過,我不讓後代再一次發生,要打破政府的兩個口號:不離鄉不離縣、離鄉不離縣,強調安全。

那民族村不能住了,民權村或民生村會釋放土地給我們嗎?這是我的個人意見:我希望回到家園,但是當生命受到威脅的時候,我當然選擇最安全的地方,畢竟有生命才有希望,才能傳承文化。所以強烈組成自己的鑑定小組,我們的在地經驗勝過專家者!而原民會的專家學者是否有決策效力?與中央認知牴觸時,到底要聽誰的?

鄉長

20歲以上發寫的遷村調查表,是不是要以戶,由戶長代表意見?我們共同來思考看看。交通部部長已經在台21線那瑪夏路段會勘並且動工了,預計12月底就可開通。

原民的專家學者不具有決策效力,但其建議具有法律效力。當我們說安全,中央認定不安全,到底該聽誰的?這部份需要再去瞭解。專家學者的建議可以參考,土地需要多少時間才能回復,以及後續的水土保持作業,以利對上爭取補助經費等。

後記:

由於初勘的專家學者並未到場說明,部份承諾性的結論仍需再確認。

[1]

在會場上與會現場有不少認真縫衣的婦女們。但是偶爾也必須抬起臉龐,傾聽她們的未來(攝影/康椒媛20091001)

第二場會議─仁美營區中與民生村民的討論

與會者:那瑪夏鄉公所團隊、內政部秘書室科長、那瑪鄉議員

地點:大樹仁美營區

時間:2009年10月1日19:00

記錄者:康椒媛

鄉長:(發言與上一場類似,略)

民政課

民眾反應遷村調查表沒有編號、沒有蓋章等,將重新編印:編號、鄉公所的章,山上住民也會發填。

高雄縣政府說明目前申請永久屋為50人。不住營區的人,在外租屋有生活津貼。

永久屋3個月就可蓋好。

村民:

我們不想待在仁美營區,我們要回家!待在這裡已經兩個月了,台21線趕快搶通!茶山那條路非常不好,懸崖峭壁,走掉了一個人!我本來支持慈濟,也蓋章了,聽鄉長一說,也覺得不能輕易放棄家鄉。但是政府要有明確的方案啊。本來回家2個小時車程,走茶山要5個小時,我們支持鄉公所,但也可以收回承諾!政府要給我們信心!

村民

我只有兩點訴求,人家都說我們那瑪夏路通了,但還是沒通。一是其他路線都在推動,只有台21線遲遲不動。希望我們民生村,和民權村一樣,每個改為簡易自來水,水費太高了!用的不比別人多,水費卻比別人高。我們是水源地,但是很奇怪。

村民

為什麼遇到天災都用普通法,而不用特別法!政府還未對我們表明決策,由上而下的窗口在哪裡?或許你們很用心,但是目標與方向都沒有告訴我們。

村民

請問你台21線不通,如何將遷村與不遷村的難題丟給災民?我們還要面對是否被同化的問題。

村民

從坐直昇機下來,一直只有慈濟在處理永久屋的問題,政府都沒介入。但是慈濟沒有告訴我們,永久屋的未來是什麼。在我們部落旁邊的杉林鄉蓋組合屋,有一個疑問,那裡是全台灣毒品最多的地方就是杉林和美濃。我們租到房子,一定會離開,但是一直找不到恰當的房子,所以必須住在營區延續生命。

村民

有許多住民什麼都沒有了,他回去怎麼生活?應該給每個人自由選擇的方案。長官要為民服務,要慢慢地想,聽我們的心聲。

至善基金會

請鄉長爭取釋放更多的山林地,離原村近的地方,給予住民更多的選擇及思考。要促進山上住民及山下住民的意見溝通,例如會議機制。

內政部陳科長

9月30日,內政部營建署召集所有的鄉長,包括地方代表於營建署開會,匯集地方的意見,決定了組合屋的格局,對於14坪不夠住的部份,近期會公佈最新的決議。遷村調查表由那瑪夏鄉公所發放,至善基金會、世界展望會負責收卷,再送往那瑪夏鄉公所,再對各位作一個說明。

[2]

村民都很關心的未來(攝影/康椒媛20091001)