大愛生活系列(11)南沙魯又要「遷村」?

本文摘要:針對南沙魯仍有20餘戶無法順利入住大愛村,中央重建會副執行長陳振川表示,如果不能解決,就以「遷村模式」處理。但南沙魯山上仍有一百多位族人原鄉重建,並有自成系統的錫安山社區,如何遷村?( 圖/ Aping,仍有不少南沙魯族人在原鄉重建,除了道路之外,生活以恢復常軌。 )

大愛生活系列(11)南沙魯又要「遷村」?

6/26馬英九總統訪視杉林大愛園區,宣傳災區的觀光和產業。但在看不見的角落裡,重建事務依然問題繁多。如原鄉團體八八再造聯盟,便前來遞請陳情書,盼總統看建原鄉重建的備受忽略、進度拖沓。而已經遷居到大愛園區的南沙魯居民,雖然得到棲身之所,卻仍有許多問題尚待解決,也當面向馬總統陳情。

當日下午,園區內住民與行政院重建會陳振川副執行長、高雄縣重建會王正一主任等政府單位開會,會議中的討論,以南沙魯面臨的疑難為主,包括尚未取得房屋的人球事件、族人處理事務的自主權益等,盼政府別再迴避拖延,盡速解決。

中央重建會的陳振川副執行長則提出:「如果還是不能解決的話,我們就以『遷村模式』來處理。」。選擇返鄉重建的南沙魯族人打亥老師表示:「原鄉族人積極展開生活,另錫安山社區也在山上自成生活體系,這些恐怕執行長不知道吧」

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馬總統來訪會後,由重建會與居民繼續討論目前問題(攝影/鄭淳毅)。

入住大愛村以來問題多,26戶至今沒有房子

南沙魯村由於災後受創嚴重,多數族人接受政府推行的永久屋政策,遷住杉林大愛園區。但入住以來,問題不斷,現今有26戶已被認定屋損需遷居者,未核配到房屋,長期寄居在親友家,且求助無門。南沙魯村長劉金和說:「慈濟要我們去找縣政府,縣政府又說慈濟願意給的話就沒問題。」讓他們覺得自己形同人球。

當初政府透露有22戶未通過核配,卻沒有提供名單。「就算沒通過,資料也給我們嘛!知道哪裡有問題要補。通通沒有(名單),也不知道是什麼問題…」村長說,拿不到名單,不知道沒通過的原因在哪裡,想處理也無從著手。直至當日會議,縣府重建會王主任才出示名單,表示縣政府已掌握的實際數字是26戶。

原鄉的戶籍登記、分戶等狀況,與漢人區域不同,造成申請永久屋時問題百出。在原鄉有居住事實者,法律上卻無法取得房屋,是八八災後常態。行政院重建會陳副執行長表示:「全台灣共申請了四千多戶,才通過了兩千多戶。這是全台灣都有的問題。」標準一致,遇到的問題也一致,政府將申請標準一再調整,仍有部分戶數未能解決,而政府目前已沒有打算再度放寬。

民族永久屋自救會執行長林清章指出,許多沒有屋子的人,原鄉房屋已被判不安全,住在園區內又只能寄人籬下:「連想看個電視也要看主人。」長此以往,實在不是辦法。

此外,通過核配的住戶中,也有個別狀況,顯示政府制定核配房屋標準,仍欠更細膩周延的思考。居民李聰明便提出,他與弟弟都已經成家,加上母親,一家子總共11人,擠在34坪的房子裡。依照政府規定,一戶超過10人可以核配到一大一小,即34坪、14坪各一棟,但他們只取得一棟房屋。

縣府王主任承諾會立即協助處理。但李聰明詢問,是否可改為核配兩棟28坪房屋,更適合居住時,王主任表示,因李家在災前沒有分戶,「依照規定,只能用一戶來算。」亦即仍只能核配一大一小。李聰明與弟弟各自都有五口人,34坪、14坪的兩棟房屋,讓他們感到很難分配。

不得已時以「遷村模式」解決問題?

除了永久屋核配造成的26戶人球,大愛園區的南沙魯族人也面臨部落主體性,及處理事務時的自主權益等疑難。如村長為了辦理村務而向慈濟申請,想以園區內空屋做為村辦公室,卻屢不可得:「慈濟叫我們去問縣政府,縣政府又說慈濟沒有這項規劃。」

民族國小家長會長也提出:「國小一直說要蓋,這麼久了也沒有。給個時間嘛!」目前孩子寄讀旗山國小,上下學、辦活動等都不方便。

此外,還有許多族人認為提供給「南沙魯村」的建設,如今都跳票,令族人感到「與當初想的不一樣。」

對於南沙魯的疑問,縣府重建會王正一主任回應,小學的興建,雖然時間拖比較久,但已經在6/11確認,一定會蓋,並由慈濟援建。縣府將督促進度,盡快動工。預計一個年級兩班,只限園區內學童就學。村辦公室部分,也會協助村長等人去協調。沒有房子的26戶,近日就會由縣長召開會議,逐案處理,盡量解決。若解決不來,再請中央重建會出面協助。

中央重建會的陳振川副執行長則提出:「如果還是不能解決的話,我們就以『遷村模式』來處理。」他表示,政府目前沒有打算再度放寬永久屋申請標準,若按照現有法規,會使個別戶數最後仍拿不到房屋,那就以「遷村」模式,解決法令的問題。

民族永久屋自救會執行長林清章表示,當初南沙魯族人在營區,得知部落被劃為「不安全」區域時,考慮的是以「撤村」而非「遷村」的方式,搬到山下暫居。但因政府保證不會影響到族人山上的土地、房屋權益,並提出許多承諾,才令族人決定用「遷村」形式入住永久屋。

當時,族人都相信,政府和援建單位慈濟,允諾以「村」的形式,讓南沙魯擁有自己的教會、牧育館、小學、籃球場、停車場等,入住至今,都沒有兌現;連想申請園區內空屋當村辦公室,也屢不可得。面對南沙魯在園區內感到處處掣肘,林清章提出,希望縣府能兌現當時的承諾,用「村」的形式處理南沙魯所遇到的問題。

他甚至認為:「既然我們這裡是民族社區,希望我的左鄰右舍都是民族村的人。」將來政府在核配接下來的入住者時,希望預留園區內民族村聚居一帶的空屋,讓未來取得房屋的26戶族人入住,以免混雜其他村的人或漢人。

南沙魯山上仍有百名族人原鄉重建,如何遷村?

然而,遷村牽涉層面深廣,中央重建會是否一定要用「遷村」才能解決問題,「遷村」又是否為對症良方呢?

南沙魯雖多數人遷居大愛園區,仍有約100多名族人返回原鄉,興建避難屋、展開部落補強工程,為原鄉重建努力;談及「遷村」,恐會影響山上族人權益。另一方面,民族村的行政區,包括一向自給自足、自成生活體系的錫安山社區,已在山上安然重建、回復往昔運作,「遷村」同樣會牽動錫安山人民的生活。同為南沙魯族人,選擇返鄉重建的打亥主任便說:「這些,恐怕陳振川不知道吧!」

他並指出:「慈濟和縣政府也是活該,要負一點責任。當初為了慫恿我們住進去,什麼條件都開了。」他表示,當時為吸引族人入住,政府和援建單位開出許多優厚條件,甚至有慈濟人承諾滿二十歲的男丁都可以擁有房屋等等。這些承諾沒有白紙黑字的法律憑藉,至今無法兌現,造成園區內南沙魯族人感到當初所知所聞,與現況對比,出現很多落差。

南沙魯永久關懷協會理事長張輝政則坦言,會提出進行「遷村」,也是因為希望解決目前南沙魯沒有房子、部落事務無法順利運作、政府承諾的設施沒有兌現等等問題。至於遷村牽涉的後續效應,包括戶籍是否變動、是否日後有族人希望返鄉會造成阻礙,他表示:「這些要等我們都解決(現有問題)了之後,才能想那麼多。」

入住至今,仍然對口不明,引發民怨

桃源鄉重建發展協會執行長張瑞雄提出,許多事務無法展開,與「對口不明」有很大關係。他表示,每當他想申請計畫在園區內進行工作或辦理活動時,也感到處處掣肘。「提個計畫,他們就說不行不行。這不行那不行,不行在哪裡也不知道,才會有許多紛爭。」

園區內的對口應該是慈濟生活重建中心辦公室,但辦公室的人員又無法決定事務、承辦居民的申請。有時需要縣政府出面解決的事務,政府又常常請居民去找慈濟。關於人球的形成、部落難以展開自主工作,包括申請不到村辦公室和活動場地等,都讓居民有「到底該找誰」疑問。

永久屋政策推行以來,一直有政府單位與援建NGO之間權責協調不清楚、提出承諾不一致的問題,使族人接收的訊息和認知常有落差。當時曾造成南沙魯內部傳言紛紛、人心惶惶,終至族人嚴重紛歧,情感撕裂。如今園區內的族人,再度面臨政府和慈濟間依舊權責不清,居民找不到對口,有事務無法辦理、有問題不得解決。

此時,選擇入住永久屋及選擇返鄉重建的南沙魯族人,都各自努力展開生活重建之際,中央重建會又拋出「遷村」議題,希望山上山下族人自行協調,恐再度撕裂部落的傷口。為今之計,政府仍應正面承擔責任,將問題逐一釐清解決,避免推諉迴避而憾事重演。

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南沙魯除遷往慈濟大愛屋者,仍有百名族人於原鄉重建,生活已逐漸恢復軌道,若又要遷村,該何去何從?(攝影/Aping)

82 回應 to “大愛生活系列(11)南沙魯又要「遷村」?”

  1. 山的那一邊 說道:

    哈哈哈!
    馬政府的高招
    不思解決百姓的問題
    而是挑撥人民間的感情來遂行他的目的.
    大礙園區的問題(奇怪!已經辦了各中宣誓活動.馬總統及大關也來來回回幾趟了.怎麼還是處理得毫無頭緒呢?)
    政府應該做整體規劃考量
    而不是拉ㄧ群人來產生對立
    也不是利用撕裂族群的方式來達到國家準備竊佔原住民土地自主權的終極目的
    (若是這樣對待自己的百姓.這種政府不要也罷)
    我想
    大礙未來的問題是大礙的問題.跟原鄉無關.
    原鄉重建的問題是原鄉的問題.跟大礙無關
    分得清楚.才不會有「遷拖」的麻煩
    下山的原住民.位自己山下的權益.加油
    守護原鄉的原住民.為山上的主權.加油
    加油
    加油
    加油

    • 民族村的族人 說道:

      樓上..山的那一邊..說的很好,不管在哪都為自己的權利來爭取,族人一定要有心中腹案,就是團結,不要被外界有所分裂,也不要把自己起分歧,不管你再哪..山下或山上的人,都要為部落或園區謀求福祉,為自己生活而加油…加油吧..

    • 回鄉人 說道:

      問題是若有這樣一批人–為了利益,情願做政府的打手,滅了自己的部落,我們要容忍他嗎?
      我覺得還是要把這所謂的26戶拿不到慈濟免費房子的原因,讓我們公審公斷,若是合情合理該有就爭取,若不是,只是有了又想要更多而導致無法申請到,那就只有一個字【貪】,為了【貪】要毀村滅族,自己人狠得下心做這種事,真是令人痛心疾首,天不亡我族,自族人欲亡之!想到祖靈!淚流不止!

  2. 民族村民 說道:

    你們在上面帶著大家走,跟慈濟還有政府談來談去的人,不要再只有看現在,管現在出現的問題,要想週到長遠一點,才不會像之前你們說慈濟和政府的話一定沒問題,你們都談好了,他們都答應了,結果現在又都有問題了,我真怕到時被你們帶著走到最後,會回不去,拜託你們想遠一點想更多一點,不要像張輝政說這樣,那到時我們回不去,你們可以負責嗎?

  3. 民族村的族人 說道:

    回應..鄭淳毅大哥..你寫出這個標題,我看了很不舒服,向這種標題很容易引起部落混亂(崤)或造成分歧,我想你是否想出爆點來給讀者,我是建議爾後有如這類題材,因考量部落的感受及會引發的後遺症,雖然效果達到,但目的及方向….真的錯很大啊….個人意見僅供參考…辛苦了..

    • 回鄉人 說道:

      本來在山下的村長派人士就是口口聲聲「遷村、遷村」的叫,還說什麼2、3年要回山上,根本就是自欺欺人,我們山上的人絕不同意遷村,一直以來都是這樣,只有這些見利忘本的人才會再次因著得利有阻礙,想要跟政府聯手迫遷自己的村莊,毀了自己的祖靈地,所以標題明確正擊這一群私謀的人!

  4. 88編輯 說道:

    民族村的村人,這次標題是編輯下的,南沙魯的議題的確十分敏感,記者當日訪問完後,感到最大的重點與驚嚇的確是:「難道南沙魯又要再來一次遷村?」因為那是會議裡面討論事項,不過如果會讓大家過於驚嚇,反而造成混淆,這是應當修正的,你或其他南沙魯的朋友,覺得標題怎麼作比較適當呢?

    可以給我們意見嗎?

    • 88編輯 說道:

      民族村的村人:

      暫且將標題修正成「南沙魯將何去何從」,以免大家以為南沙魯又要遷村了,希望這樣的標題可以更符合現狀,如果有不適合的地方,請再提出來討論喔!不好意思!

      • 南沙魯的族人 說道:

        88編輯:妳辛苦了
        標題還是恢復原來的吧
        因為南沙魯沒有何去何從的問題阿
        山上的努力的在原地重建沒有何去何從的問題
        山下的就好好努力在大愛村打拼也沒有何去何從的問題
        只有猶豫不決的人才有何去何從的問題
        而且文章內容也是有遷村的議題
        所以標題這樣也沒錯阿
        改何去何從好像南沙魯的族人全部都是猶豫不決的那批人
        到處都想要(山上山下),這樣對我們這些努力重建的山上山下族人不公平吧!

        • 88編輯 說道:

          好的,立刻修正!

        • 正港南沙魯人 說道:

          的確
          選擇「原鄉重建」或「取得永久屋」.這是大家的選擇
          記得一位原鄉重建的幹部表示過
          我們爭取原鄉重建的路.現在是非常辛苦的.但是成功的話.將是美好的.當時在非常不友善的政策與環境中.我們堅持.因為這是我們的選擇
          記得樂意接受永久屋的.當時是快樂的.幾乎每兩週都有安排參觀.享樂.這是遷下山的人的選擇.
          這是自主的.所以無所謂「何去何從」的問題.
          而今.
          村長一批人.碰到問題.又要密謀毀村的「遷村大計」.這本來就要受公評的.
          所以還是最初的主題.甚至用「陳XX與XX村長密謀南沙魯遷村」最好.

  5. 有聽沒有懂 說道:

    建議講清楚,什麼是「遷村模式」?現在又是什麼模式?不要讓「模式」變「魔術」?不耍再把弱勢族群耍得團團轉了!!

    • 怎麼這麼多話 說道:

      是就是
      不是就不是

      原住民的純樸哪去了?

      住大愛村半年就學會慈濟的詭詐了嗎?
      原來慈濟除了教導大家不要抽菸喝酒還有這一手………..

  6. 了解 說道:

    還好幹部裡面還有張輝政坦言是為了房子..等才要遷村,可不是部落不能住了,太好笑了吧!那按照這些人的想法邏輯和企圖,那這次88風災之後的每個部落都要遷村了,因為每個部落都有拿不到房子的人呀!
    全國原住民呀!真是幸好,到目前為止,只有那瑪夏鄉有這種人才,懂得與平地人牽線勾結,要不然我們真要「死無葬身之地」,永遠失根了。

  7. 局外人 說道:

    所謂「當局者迷.旁觀者清」
    不過我這局外人在這議題上.竟然是模模糊糊.還理不出頭緒
    一會兒什麼遷村–有公文及遷村計畫嗎?
    一會兒什麼原鄉重建–有限制居住的法嗎?
    一會兒什麼撤村–全部村民撤下來嗎?
    一會兒什麼堅守祖靈之地–土地遭殃了怎麼守?
    一會兒什麼2.3年回山上–為什麼現在不回去?
    一會兒什麼避難屋–為何不乾脆也棄村遷到避難屋基地
    一會兒什麼沒有房子–當初房子不是都分配妥當.才住進去的嗎?
    一會兒什麼貪–不是都依法分配嗎?該有就有.不該有就不該有.
    一會兒何去何從–現在不是都定案了嗎?
    一會兒各自努力–本來不就是這樣,不能靠別人啊!
    一會兒……山上人
    一會兒……山下人
    唉!
    誰能告訴我
    現在是什麼狀況了
    照片(洗車子)應該是南沙魯村吧
    看起來還蠻美麗的

    • 南沙魯的族人 說道:

      不懂不要亂說
      哪裡有在洗車子
      明明就是在給馬路灑水
      因為那天台21現有通
      車子經過會有灰塵
      所以族人就在灑水
      不然要怎麼吃飯阿
      吃灰塵喔
      真是的…..

    • nsl 說道:

      對呀!應該就是已經定案了呀!想回家的回家,要留在山下的留在山下,我們也以為是塵埃落定,各自努力就好。誰想到分配好的房子無法滿足有些下山的人的需要,所以為了滿足這些人的需求〈而且恐怕是不合法不合理的〉,陳振川和村長就密謀想了一個好爛的方法–啟動「南沙魯遷村計畫」,今天才又引發南沙魯的爭端。

      試問,從你家遷出去的人,想在外地得到一棟免費房子卻無法如願,有人告訴他想辦法把你家賣了,就可以得到,而你家裡也有人想藉此可以再分到一棟免費外地房子就串通外人,偷偷摸摸要賣了你的家,而你可能從此回不去也要不回自己的家,你會同意嗎?更何況這些人在你家裡沒有任何產權權利,這樣在你家不會引起紛爭嗎?

      我說的很長,你是不是一樣迷糊?還是有點懂了呢?

  8. 曾被埋在南沙魯的人 說道:

    山下的人被騙了ㄜ 早就叫你們留在山上重建ㄌ…….

    • nsl 說道:

      也不能說全都是被騙的,有的人是考量過了的,痛苦但做了決定下山,所以會定心好好努力謀生活出路。最令人難過憤恨的是騙自己又騙別人的,還在汲汲營營,不能為下山的族人好好努力面對殘酷的現實生活尋求出路。
      回山上重建,不能是誰叫誰的,每個人都是要有相當的自覺,是自己的意志,有堅定的意念,才去下這樣的決定,不然,也是會因著狀況的多變而導致怨天尤人,自私猶疑,對不對?
      所以,回鄉的人加油,那些真正不得已必須下山來的族人加油!屬於知足而努力的原住民加油!

  9. 憂心的人 說道:

    看了以上幾個自稱回鄉、或是正港或是‥‥‥,讓我想起古今中外族群滅絕緣由,如果不覺醒,將上演在南沙魯村‥
    一、很多人自以為愛村、愛鄉、愛族人為藉口,但卻是啃著族人血肉的鬼精靈‥
    二、喜歡定人罪的是魔鬼,存憐恤人的才是神的兒女‥
    三、沒有了家,沒有了農地,連傢俱衣服都被土石流沖走,在短時間內他們心靈創傷還未定,你們這些人硬著要他們回部落住,要住哪裡?曾經留給他們的傷心地,你們一定要強迫他們在土石流上過夜?你們說,這才是愛村、愛鄉、愛族人的表現?你們才會停止咒詛他們,你們對嗎?應祝福他們才對吧。
    四、試問你們這些人?明知暫住永久屋的鄉親,都各自有不得已的理由,每個人都有一個心願,等心境及環境改善,總有一天還是會遷到山上的心願,沒看到他們不時還是回到山上工嗎?為何住在永久屋,你們就用「貪」來形容?這公平嗎?有公義嗎?
    五、不要以自已沒有遷到永久屋,就胡亂自稱是愛村、愛鄉、愛族人,誤標榜自己是義人、就可以在於公於私欺騙社會自己是多麼愛部落?真噁心。在我的看法是無知、耳朵發沉、眼睛昏花,簡直是撒旦的工具,是一群怒吼的獅子要吞噬自己的族人。
    六、你們自稱是上帝的子民,難道牧師在講台上沒有教導好,或是一群牧師們也和你們一樣說是牧羊人,但卻是披著羊皮的惡狼,把「留在鄉裡」及「住永久屋」的信徒盡行分化之能事,說什麼「留在鄉裡」才會得到祝福?而搬到永久屋的信徒是「貪」?是得不到祝福?所以中會的牧師也生病了,須要諮商?又如何在此族人遭變之際,撫慰受創的心靈?牧師要加油了。
    七、總之,留在部落裡的就按著心願好好的生活,你們還有八八零工有工作機會,房子又還能住。而暫住在大愛屋的,也要好好的活著,住在永久屋越是要活出分別為聖的生命。不管住在哪裡我們永遠是原住民,都是上帝所愛的子民,在每天的禱告中相互記念,因南沙魯村沒有分裂的本錢,不是嗎?難道八八就要大家撕裂族人情感嗎?太不值得了。
    八、最後,奉勸部落的「知識分子們」,如果你們也天天在部落過夜,天天在山上生活,或許可以在任何場合表達部落重建及住在永久屋族人的正面看法。但是你們都住外面有房子、領高薪、孩子在外求學,生活都遠比部落族人優渥,不但沒有作和睦的工作,反而處處帶動族人分化、撕裂族人情感,處處硬把住在永久屋的族人說成是異類,這種人是最最自私的,沒有包容心,沒有幫助族人的心,更沒有同理心。
    九、加油、加油、再加油。原住民永遠是原住民。

    • 回鄉人 說道:

      憂心的人:
      你錯了, 我們並沒有說下山的人都是「貪」,有些族人的不得已我們也了然於心,也希望下山族人們能安定身心重新生活。是你這種人想分化我們族人的感情,把山上人的想法扭曲擴大解讀,灌輸族人敵視的態度。你的文中就清楚明白的顯示了出來。
      我們清清楚楚的知道一些口口聲聲2、3年就回鄉,大肆灌輸族人山上有山下也有的某些人,因為要求取得免費房子不可得,竟與政府密謀「遷村計畫」,就為了使這些人得到房子〈看上文張輝政的實話〉。這些人在大愛的所行所為真都是為了遷下山的所有族人嗎?真正瞭解實況的人都知道這些人在大愛園區的作為令多少族人痛苦煩擾,最後只好逃避,不聽不理,任由這些人去搞,因為只要有一點意見,就被冠上跟回家的人同夥,跟大愛先生一掛。這些人心中不貪嗎?對權對利貪得太難看了!貪得馬腳都露出來了!我們心中真是難過下山想安定的族人不僅要承受天災之痛,至今還要承受因這些人不斷的爭奪權與利造成的紛擾不安。
      明白的說,你們要遷村,2、3年後還有村可回嗎?還有家可回嗎?不要為了眼前利益,斷了族群根本。
      願上帝保守看顧受災難的弟兄姐妹,求主的大能大愛撫慰煩擾不安的心,願我們都能謹行主所喜悅的道路 阿們

    • 正港南沙魯人 說道:

      兄弟登山各自努力
      選擇原鄉重建與貨配永久屋是自己的選擇
      各自努力
      互相祝福
      但如果未了自身的利益
      要犧牲另一邊的族群
      要拖另一邊的人下水
      這是不應該的.也沒道理
      憂心的人
      憂心永久屋吧
      把南沙魯忘了吧(這是你的選擇.而且是你把南沙魯判定為不安全.忘了嗎?)

  10. 別人的小孩死不完 說道:

    留一個渡假別莊?

  11. 憂心的人 說道:

    回鄉人:
    別玩了,可以了,你說~~與政府密謀「遷村計畫」,證據呢?什麼張輝政的實話,你問過他本人嗎?
    不要把自己神格化了,說自己多愛鄉,什麼正統‥南沙魯人,真會讓人噁心,你到過永久屋關心過那些需要老人、婦孺,有否透過你的智慧、愛心去瞭解他們的處境?直接幫助他們?我懷疑這樣的心態。只會唱衰暫住永久屋的族人,詛咒族人?
    不斷的爭奪權與利造成的紛擾不安的就是你們,不是嗎?在山上的族人還有零工,也有怪手工作,你們不是白做的,你們都在領公家薪水,所以家園環境當然由你們作,不要老是什麼只有愛村的人會整理家園?我們是有一餐沒一餐的,醒來就要面對生活,我們很努力的生活,為何你們這群假愛心的族人,要處處數落我們暫住永久屋的族人?
    我們主日聚會,牧師都用上帝的話語勉勵,也大受感動,也得到安慰,雖然身處永久屋,生活是苦了點很擠、人多,可是很喜樂的,我們知道這不是長久的,總有一天還是要回家,在這裡村長也不曾說遷村,理事長正哥也沒有鼓動我們遷村或是搞分裂,他們很正直。難道你們的牧師沒有教導山上的族人要有愛心面對永久屋的族人嗎?
    別鬧了,快停止吧,主所喜悅的道路是先要有「愛」,祂是勝過一切的上帝,原住民的文化是祂給我們最大的禮物,分享、包容是我們目前要一起學習的功課,不是嗎?耶穌愛你也愛我們。阿們

    • 回鄉人 說道:

      你的意思是–88的這一篇文章是謊言及杜撰的嗎?6/26日村長等當場與陳振川的討論的是也是大家在做夢嗎?
      醒過來吧!真的想過幾年要回家,就要真正心念家鄉,別只有口無心,說的一套,做的一套。

      只要告訴我–遷了村,沒有了部落,你們到底是要回哪個家?遷回哪個山上?如果沒有答案,那你現在講的都是屁話,一點意義都沒有,跟你浪費那麼多的口舌就到此結束。

  12. 天使與撒旦之間 說道:

    既然你們說【貪】這個字,為何不想想XX瑤呢,【貪】到什麼都沒有,還到處亂放話,這個人真的很可悲啊,所以阿,夠吃夠住就可以活得漂亮,何必要貪呢。

    正港ㄟ南沙魯人,其實你說的也不是有錯啦,【為了自身的利益】,這句話真的很不錯,想想,平常在那瑪夏鄉都很少見的人,為何八八風災發生了怎麼都出現呢,那擺明就是【為了自身的利益】,土石流不就給了他們多少的財富,所以不要很明白的說出來,意思到就好。

    哎呀,我竟然忘記那瑪夏鄉代表【李惠民】這個人耶,如果不是代表會的副主席說過這件事,我還真的不曉得ㄟ,事件:【如果住在大愛屋的人有人往生了,要跟我們這些人買一塊地來安葬】這…….這也太離譜了吧,而且這件事還開在高雄縣那瑪夏鄉鄉民代表會的臨時動議裡,挖賽,離譜到需要看心靈醫生ㄡ,難道那些住在大愛屋裡的人就這樣把地賣了嗎,不可能嘛,那是不是你李惠民代表出錢買下大愛屋所有人的地呢,那更是不可能的事嘛。

    各自努力 互相祝福 別給神那麼大的壓力,祂會負荷不了的。

    • 正港南沙魯人 說道:

      換了身分的天使與撒旦:「我們2.3年就回山上了」
      正港南沙魯人:「我們現在就在山上家鄉了,何必等2.3年?」
      換了身分的天使與撒旦:「…為何八八風災發生了怎麼都出現…」
      正港南沙魯人:「奇怪!我找到機會.用我的雙手與血汗賺錢.不行嗎?至少我不貪求天上掉下來的禮物.」
      換了身分的天使與撒旦:「各自努力…別給神那麼大的壓力,……」
      正港南沙魯人:「以前是祖靈祖靈的.現在是神阿神啊的.別只掛在嘴巴」
      正港南沙魯奉勸換了身分的天使與撒旦人
      自己的想法(貪).自己的作法(造謠).別影射到別人.這是不好地
      別人可不像你ㄧ樣的想法與做法

      • 天使與撒旦之間 說道:

        什麼是換了身分的天使與撒旦阿,我真是有看沒有懂耶,那你的意思是說我是另一人囉。
        對阿,別人可不像你ㄧ樣的想法與做法,你可別對號入座ㄛ。

    • 李惠民 說道:

      可愛的朋友你好
      本人從未在會議中提及您留言的相關內容
      今早特致電代表會鍾副主席
      副主席表示,一次大愛園區內南沙魯村民開會時,
      村民劉元春曾提問:「李惠民是否曾在會議中提出,大愛居民若往生後要安葬原鄉,須購買土地」一事
      鍾副主席說,他在當場即回應:李代表未在會議中提過此事,
      不知您訊息是否錯誤?要是你還有疑問,
      可至那瑪夏鄉民代表會調閱會議紀錄。

      另外南沙魯村民鄧秀玉女士,近期還有向本人詢問說:要是有村民亡生,可否安葬回那瑪夏鄉南沙魯公墓。本人回應:您們是南沙魯的村民當然可以的啊!(可以向鄧秀玉女士詢問是否有一事)。最重要的是,誰的話都可以聽,唯獨(流先生)的話不可以信更不可以聽。再次體醒可愛的朋友,要是你還有要說本人的事情,其實可以只接問我就可以了,相信我們是認識的吧!最後祝福我山下的族人們平安健康。

      那瑪夏鄉民代表 李惠民

      • 風度 說道:

        李代表,您回應得真好,很有風度!
        也祝福所有堅守原鄉的朋友,平安健康!

      • 態度 說道:

        鐘副主席..如果依李代表之口述,既然沒有這麼說,那鐘代表..我想你也是製造族人分裂.分歧的成員之了……你很大膽..竟然在愛農教會..且我們的村民部落會議報告這件事,而且鄉長.秘書及鄉公所各科科長都與會,我不懂….到底你們是決解問題…還是製造問題…鐘副主席說個道理吧……

    • 國小剛畢業 說道:

      吵個屁
      不管你們誰吵贏,輸的都是南沙魯
      難怪你們會被列入早收清單
      都幾歲的人了
      成熟一點可以嗎?

      • 剛上ㄧ年級 說道:

        並不想吵,但更不想被偷偷賣了。掩耳閉眼嘴巴塞起來並不代表成熟。

        • 國小剛畢業 說道:


          你們都住得離超遠
          有事情有誤會
          都沒辦法當面溝通
          理出一個頭緒之後
          再對外界發表共同聲明
          只能這樣在網路上吵給別人看
          內鬥內行外鬥外行
          可笑死了

          本來有心打算投入資源在南沙魯的NGO會怎麼想?
          本來想對災區進行深度報導的記者怎麼想?
          本來想幫忙的社區工作者會怎麼想?
          多半就是:「看到鬼~我要離南沙魯遠一點!」

          陳振川現在大概現在正坐在電腦前吃挫冰
          笑得樂不可支吧

          哈哈哈 哈哈哈

          • 剛上ㄧ年級 說道:

            唉!我們是不成熟,你卻是太天真!

          • 國小剛畢業 說道:

            是啊
            畢竟我才國小剛畢業
            天真是應該的
            對你們來說
            還是吵贏架比較重要對吧

            反正都被漢人政府給吃死死了
            萬一連和族人吵架都吵輸
            那真的是虧大了

            對吧?

          • 正港南沙魯人 說道:

            姑息就是養奸
            對於亂放話.要縱容嗎?
            要出賣祖居地的人.要讓其為所欲為嗎?
            吵為什麼要ㄧ定要有輸贏呢
            據理力爭會有「愈辯愈明」的效果
            別姑息放造謠者
            別縱容準備出賣族人的人

          • 國小剛畢業 說道:

            是啊
            你們慢慢吵
            務必把那些「奸」給幹臭幹翻
            幹到以後都見不了面最好
            反正你們的未來也會「越辯越明」

  13. 憂心的人 說道:

    我在想,八八天災確實會讓人心浮動,大家思考的是,山上的農地、房屋座落的土地,還是自己的啊,我們又沒有提出拋棄‥‥該是自己的還是自己的,不是嗎?
    所以留在山上的族人和住永久屋的族人,我們要在主裡讓我們相互代禱,並不是由口口聲聲標榜是正港的‥回鄉‥的人,要來決定我們的命運‥‥
    也並不是一味的攻擊村長、輝正哥的人,就是有代表性,並不是說話大聲的就是有智慧的人,有真智慧,那你的生命要成為別人祝福,看似清高卻發表些無稽之談謬論,來迷惑族人‥‥
    好了,回歸現實面,3、5年還不知新的路線尚否完成?重要的,好好的生活吧,追求神的帶領,尋求安慰及平安,是當務之急,祂會指引前面的道路,也不要浪費口舌,好嗎?
    後天就是主日禮拜,願神賜福所有南沙魯的弟兄姐妹,在主裡得到真平安。

    • nsl 說道:

      正因為沒有任何人有權力去決定別人的命運,所以別私下去透過行政權力的方便,就去做出傷害或斷絕了留鄉重建族人留在原鄉的基本權利。
      不管如何,大家好好生活吧!坦承面對自己的選擇,面對其後果,在不傷害他人權益的前提下去爭取自己的權益,才不致紛爭不斷。

  14. 局外人 說道:

    哈哈哈
    我知道了
    以前的漢人以夷制夷.統治中國
    近代的日本以番制番.征服高砂族
    現在的國民政府以原住民制原住民.馴服原住民
    今年陳振川以南沙魯制南沙魯
    看到了效果
    看到南沙魯的筆槍射來射去
    看到南沙魯的文彈轟來轟去
    弄得兩敗俱傷.元氣大傷
    重建會隔岸觀火
    哈哈哈的準備收拾成果
    原住民大概沒有再看歷史吧
    哈哈哈
    這招對原住民還是有效

  15. 伊斯坦大 拉虎 說道:

    這是很可悲的自我矮化 被漢人欺負 視若無睹 默不吭聲 就因為吵不贏漢人

    所以只敢跟自己同胞吵 因為同階級 不吵個你死我活 雞犬不寧 遲遲不肯罷休

    我很佩服26日被架開的同胞 只有他敢嗆

    • 搞清楚 說道:

      要嗆政府對我們的不公義,絕對不要是和政府勾結出賣祖靈地,去換取利益,這樣才值得被佩服!

      • 搞不清楚 說道:

        26日被架開的同胞為何事而嗆,想爭取永久屋?還是來亂的?自己都不努力爭取,
        還期待些什麼,這類的人應該歸列為(回鄉的人)所認為出賣祖靈地,去換取利益的人吧?就因為選擇永久屋就被冠上出賣祖靈地莫須有的罪名,你們覺的公平嗎?或許那天土石流往你們家沖過時你們才能了解他們的心情,或許改天輪到你遭遇到同樣的情行你還是堅持留在原鄉在來做評斷,你認為民族村第一鄰安全嗎?那些經歷過創傷的族人你們忍心在看他們受傷害嗎?不要小看大自然的力量。你我都是人,勿在批判人的不是,死後交給上帝來作審判吧!

        • 搞清楚 說道:

          就是怕眼中只有眼前利益,無論如何要到永久屋才是正道,其他都可以擺到一邊去。別勾結政客打手求利益。

        • 回鄉人 說道:

          真正需要而選擇永久屋者不須也不會被冠上出賣祖靈的名,現在我們談的是,當要回鄉的已回鄉重新生活,選擇永久屋的也留在平地好好生活,一切已漸平靜下來,為何村長等人又為了永久屋的取得,再次的與本就意圖滅了原鄉部落的陳振川商討用遷村來換取這26戶的房子,而這所謂的26戶包含了誰–寄籍在別人家的?在原鄉本就沒有房子沒有土地的?想現在分戶再多取得一個房子的?…..?到底沒拿到的原因是什麼?合理嗎?合法嗎?
          但無論如何,為了拿永久屋,圖謀把部落賣給了想滅部落的人,就是賣了自己的祖先自己的祖靈地,還好意思口口聲聲要2-3年回鄉,「出賣祖靈地」這個罪名是要給這些圖謀的人,不是無奈選擇永久屋居住的族人。

      • 伊斯坦大 拉虎 說道:

        如果你眼中只看得到利益 表示你也是利益之人 多說無益

  16. 搞清楚 說道:

    就是怕眼中只有眼前利益–無論如何先要到永久屋才是正道,其他都可以擺到一邊去。拜託!別勾結政客打手求利益賣祖先。

    上面這回應是要給 伊斯坦大 拉虎的

  17. 伊斯坦大 拉虎 說道:

    我背棄祖靈已有10幾年之久 只是經歷88風災後 進去園區工作 才找回自己bunun的身分

    該為族人說些話

    我對要住山上 山下的人 都是支持 兩者都是為了生存下去

    不過只要族人被欺負 我就要砲

    要談利益? 就照我們台灣這麼優良的行政體系所發包出去的工程

    原鄉重建 有心人仕能從中獲取利益 可是大大大大大於 永久屋的利益

    要說得這麼明白嗎 今晚你要上哪一道菜

    • 搞不清楚 說道:

      你真的是搞不清楚我們在談的問題是什麼!

    • 回鄉人 說道:

      政府原鄉重建的工程權責在行政單位,就像永久屋的工程權責在慈濟,回鄉的人或住永久屋的人能得到什麼工程利益?以南沙魯來講,政府的重建工程就只做了一段水溝〈不到10萬沒有上網招標〉,做這個工程的人是下山住永久屋的一位鄭先生。南沙魯回鄉重建的100多人中,只有一位趙先生受雇參與疏濬的工作,其他人都沒有參與政府發包的任何重建工程。
      伊斯坦大 拉虎先生,相信我把南沙魯回鄉人的「利益狀況」說的很清楚了,所以你可以說的明白一點。
      我感覺你很熱心熱情,但可不可以請你清楚明白整個來龍去脈再發言。

    • Aping 說道:

      不論任何工程
      都會有人圖利自己人
      就你所說的原鄉重建工程好了
      你自己回去問問山上的人
      山上多少工程最後都落到鄉長的兄弟姊妹身上去了
      過去多少年那瑪夏的工程不是這樣被處理的
      但鄉長只是那瑪夏其中的一個人
      而不是那瑪夏所有人都是這樣

      我相信你知道會有人從中獲取利益
      但這樣的話在出口之前
      請先想想那些真的只是想要讓家、讓山回到原本樣的的人的心態

      • 伊斯坦大 拉虎 說道:

        我相信你知道會有人從中獲取利益
        但這樣的話在出口之前
        請先想想那些真的只是想要讓家、讓山回到原本樣的的人的心態

        我本來就是心態很正常 要偏激 我也跟著偏激

        山上的族人要不要下來看過 行動不方便的長輩 開著電動車

        去上園區職訓班 一天只賺400 所做的物品販賣後還沒抽成

        就光領那一天400元的薪資 要過什麼活 還要被冠上背棄祖靈

        我看不下去

        曾被埋在南沙魯的人 說道: ←連這種名稱也會出來

        我真的搞不清楚 到底是誰心態不正常 這麼不尊重

        • 曾被埋在南沙魯的人 說道:

          88當天你在哪裡? 你沒有經過恐懼的包圍就不要亂發言 你不配當原住民 我記的你是一半吧 難怪沒有優良傳統

        • 曾被埋在南沙魯的人 說道:

          回應拉虎—-抱歉.我忘ㄌ你是半布農的漢人…既然是漢人就請你高抬貴手不要在批評我們….布農族是優秀的父系社會.南部的高山獵人….你是由母系來的..就請你閉嘴….伊斯坦大家族每一人個都很優秀…不需要你這個外人來插嘴..自以為在外就一定高學歷很優秀…災難來了就一定需要你來幫忙… 你以為你是誰..你才心態不正常….

        • 南沙魯的族人 說道:

          to:寶兒
          靸虎是為部落好才發言的,這是沒錯
          但真的要弄清楚在說
          不然真的會害死人
          也許山上利益真的很大
          但有哪些人有能力可以的到
          大家都因該知道
          鄉內的資源
          誰可以掌握
          大家長是誰
          還有大家千萬不要做人身攻擊,(不是說靸虎跟寶兒)
          要就事論事
          才能越辯越明
          對雙方都好
          這樣才不會兩敗俱傷
          這是給大家討論重建的平台
          不是互相攻擊的平台

          大家都是為族人好
          大家一起加油吧

      • 大悶鍋 說道:

        現行作業程序…出來選,花這麼多,當然要補回來,選上了,當然不會忘記爭取族人福利,更不會忘記自己的圖利…猛提案工程,就是要貪汙,沒有貪污就沒有工程,所以工程如何產生…簡單..就是腦子先起歹念貪.貪.貪,工程計畫案就會想出來了,而且最好打電話請包商..,提前來到,到卡拉ok,研究研究..也就是..提錢來到,菸酒菸酒,歡唱奪標,完全ok啦…而且一定會唱這首歌…每一個人都有理想,只是理想不一樣…
        我想..為了這次天災,鄉長真的很辛苦,但我看不慣的是,明明有人靠鄉長進入公所上班,還會在背後批評鄉長的不是,上班時..看到鄉長.憑憑點頭,面帶微笑…下班時..批評的機哩瓜啦…最好他來當鄉長好了…鄉長啊…經過民族村的時後,注意啦,馬路上有人在玩水,洗馬路….胛跨買….

    • 正港南沙魯人 說道:

      我一直堅守.兄弟登山.各自努力.的信念.不過只要有人講到山上.就是跟我有關.我就有話說了.
      就在此問拉虎(聽名字.應該是女人吧)計個問題思考一下..
      1.你說…… 進去園區工作 才找回自己bunun的身分.那你是不是因為有工作這個利益才表明認同bunun.我想你也是機會主義者..那麼.如果沒有這個利益呢?我想bunun是甚麼.你大概不屑吧!
      2.你說……原鄉重建…能從中獲取利益 可是大大大大大於 永久屋的利益……我想.稍微見過世面的人都知道工程利益掌握在誰的手上.小老百姓吃得到嗎?既然你有正義感.在此肯求你幫忙.去行政機關問行政首長.這些利益誰朋分了.可以嗎?
      3.你說…今晚你要上哪一道菜.我說就上這一道(那瑪夏鄉大大大大大的工程利益誰朋分了).這樣我就敬佩你這巾幗英雄.稱讚你這女中豪傑.
      4.如果做不到.屁少放

  18. 秘密 說道:

    請問什麼是…密會…謝謝你,原來是偷偷摸摸開會……民族村大愛園區有兩個秘密基地,一個是噠唬的 基地台,另一個是藍案基地台…晚上很喜歡偷偷的開會….而且看起來好像不是住在這裡的人呢….很可怕呢…但是感謝那些人….幫我們巡邏…因為她們從我家前面經過的時候…也是偷偷摸摸的 ….沒有微笑.很神秘..很奇怪的呢..這個叫什麼行動..是密會還是秘密行動…很像日本的忍者…恐怖呢…..大家小心了..如果發現馬上打電話給我…號碼08-7878212…記不起來..就是…爸爸.下面的量一量……

    • 密會的茶比較好喝 說道:

      密會的意思喔
      密會的意思就好像有人聚眾討論決定部落大小事
      然後在選管委會的時候就說是經過部落會議
      可是偏偏就不是「部落的人都知道有部落會議」
      這就叫密會

      那什麼不叫密會呢?
      就是拿得出參加部落會議的人的名單(不是事後偷偷叫大家簽名的那種喔)
      拿得出會議記錄、表決人數
      這就叫公開的會議

      下次你看到有密會的時候
      也去密一下嘛
      密會的茶比較好喝啊

  19. 伊斯坦大 拉虎 說道:

    那為何搬入永久屋的族人 都要被冠上背棄祖靈之地 貪圖利益等罪名

    我實在真的搞不清楚

    • 正港南沙魯人 說道:

      我也實在搞不清楚
      搬進永久屋的一小搓人(不是全部)
      為何為了自身利益
      先是慶祝部落被判定不安全
      再來是為了自己額外得到天上掉下來的禮物
      不顧原鄉的族人
      密謀遷村.滅部落
      這樣.不是背棄祖靈之地 貪圖利益
      要怎麼形容
      拉虎小姐告訴我.可以嗎?

    • 從頭看到尾 說道:

      唉唷

    • 從頭看到尾 說道:

      唉唷!拉虎,你是不是沒耐心從頭看到尾,還是眼睛看和頭腦想的分開來,沒有人說搬到永久屋的「都」是背棄… 貪圖..的人,你也太擴大解釋和說明了吧!
      請把每個人的發言從頭到尾看清楚,有看到才好說,沒看到的別亂安亂扯,難不成是你心裡一直這樣想?

  20. 忍者貓 說道:

    回應秘密~想必你再大愛園區你巡邏巡的不夠勤快!其實還有一個秘密基地你沒發現
    二劉一張加老陳正秘密洽談一比大生意呢~你!的訊息太慢太落伍啦! 巡邏時要勤快呀~

    記得要簽退喔!

  21. 忍者龜 說道:

    大愛園區又發現秘密基地了,一個是..升火蟲濺..,另一個是..變態邪會..更可怕的是..聽說裡面有..台灣黑熊..剛從大陸來的灰哥..自稱大愛教會的長老..還有一個划不來….這個..骯瀨..組員狠角色喔….大家注意了….

    • 局外人 說道:

      哇哇哇
      越來越精采了
      喔喔喔
      羶腥色都要出籠了
      咦?
      這不是媒體的主軸嗎?
      原住民下山來也趕流行了
      哈哈哈

    • 別這樣 說道:

      不要因為噠虎和藍案和回山上的族人關係依然密切良好,也常有回山上的人到他們家拜訪聊天,就這樣在網路上傷害他們,用這些諧音的不好字眼來寫他們,還有他們參與的這些組織。拜託,放過他們吧!他們也住在大愛,傷害他們,對你有什麼好處?山上的人也還是跟他們很好哇!別這樣對待他們吧!

  22. Aping 說道:

    重建會該出來把話說清楚了吧
    你們的一句話引起這麼多風波
    你們的一個決定是關乎無數人的未來、子孫後代
    怎麼安置災民、怎麼處理生活的相關問題?
    出來面對吧,如果你們還是一個負責任的公部門。

  23. 納稅人 說道:

    伊斯坦大 拉虎
    非常同情你, 連你這樣的族人都被講成這樣
    還是不要修路, 節省納稅人的錢, 讓山林自我復育吧

  24. 國小剛畢業 說道:

    優質的文章,幼稚的討論串。

    上帝就是讓你們活下來吵架的~

  25. 邊緣的災民 說道:

    同樣身為重災區的災民,也同樣極需重建的災區,但我們沒有所謂的明星災區的光環,更沒有觀光復甦的基本條件。災後的333天不見重建工程動作,這333天的歲月裡族人常常是在雨天談話,求助無門的狀態下度過。試問重建的官員們在333天的時間裏你做些時麼?只做常在電視媒體出現 的明星災區還是有在媒體出現的OR很多人關心的為人父母的你們(官員)才會去注意或關心。
    很羨慕甲仙的六星級觀光水泥橋也很羨慕寶來的層層護堤,我門不要豪華的水泥橋、也不要像寶來的層層護堤。我們只要政府對我們承諾必要屢行,讓部落對於重建工程沒有後顧之憂,

    • 一樣的災民 說道:

      政府與奸商一樣要考量投資報酬率,甲仙.寶來對政府有正面影響,原住民地區對國內根本沒有影響,所以政府根本不會理我們(尤其是針對選舉),但是他們不知道原住民對於外交(聯合國)是有非常正面的影響《聯合國制定的國際人權法典及聯合國原住民和部落民族公約》看一個國家與原住民的關係就知道這國家會不會強盛..

  26. 國小 說道:

    那就邀請大家一起出來討論現在的情形是怎樣
    邀請南沙魯村的村民不論是住在山上或是山下的

    這樣就可以避免甚至是減少紛爭
    不用每天懷疑猜忌
    誰誰誰昨天說了什麼
    誰誰誰今天做了什麼
    誰誰誰後天要做什麼

    最後
    午後雷陣雨的關係
    請在山上的村民注意安全
    平安囉~

  27. 愛跳票的慈濟 說道:

    慈濟的話能聽呀!
    真的是**都能吃了……….

    (最近陳**辦公室的名言)

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