社會大眾看大愛(3)大愛石的真相

本文摘要:慈濟基金會營建處景觀顧問陳瑞源表示,石頭上要刻什麼字,在什麼地點,的確是由他決定,但災民受到慈濟的協助是事實,今天有人很想要表達他們對慈濟的感激,所以才要把這些文字刻在石頭上,天經地義,沒有什麼不對。( 圖/ Bernstein )

社會大眾看大愛(3)大愛石的真相

慈濟大愛園區裡面有很多石頭;很多石頭上面刻了字。

這些刻了字的石頭,大體上只為了兩個目的存在 – 其一:住山上很危險,你們原住民以後住平地就好,這樣才安全;其二:你們這些住進來的人,一輩子都要記得是慈濟施捨、幫助你們,你們一輩子都欠慈濟,現在輪到你們感恩,請記得要回報

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在這些石頭當中,我覺得最不可思議的,就是寫上「一早就看到浮屍在大馬路」的石頭。這顆石頭,不僅內容教人怵目驚心,而且「地點」極佳,就位在慈濟大愛園區的出入口一帶,左鄰右舍分別是「我的生命撿回來了 / 我看到人的生命 / 被土埋了 / 被土石流拖遠」,以及「小林村堰塞湖暴開 / 斷橋 / 心臟差點停止」。換句話說,往後大愛村民每天進出園區,都要被提醒他們的家人是如何罹難,他們的傷痛必須一再被喚起,他們心中的瘡疤要一再被掀開。

我絕對尊重每個災民的選擇,不管是要回鄉,還是選擇住進大愛屋,我都希望他們的選擇,對他們的現實、心裡條件來說,都可以是最好的選擇。然而,這些石頭,教那些為了迴避傷痛,避免觸景傷情才離鄉背井住進大愛村的災民,情何以堪?

那瑪夏、桃源鄉災民搬進園區的那一天,慈濟基金會秘書處專員簡東源跟我說,他不知道園區中有上述石頭的存在,但他強調,所有被刻在石頭上的文字,都是災民在慈濟人文營中所寫下的心得,這些心得文字有幾百篇,全部出於災民之手,絕非慈濟假造。

我於是問他,那請問是誰決定哪些句子要被刻在石頭上?為什麼絕大多數信奉天主教的原住民,會這麼剛好都在感謝慈濟,沒有要感謝上帝的?有人說要捐財產給大愛台,把這刻在園區中這難道不是置入性行銷?慈濟瓜田李下難道沒有把關機制,難道不能避嫌嗎?災民每天都要被提醒自己家人如何罹難,慈濟真的認為這是災民自己想看到的嗎?

簡東源回答我,說大愛園區中的景觀設計,全部出於以工代賑的88零工之手,絕大部分是災民自己設計,自己決定的。至於慈濟人文營的心得感言,是如何經過篩選,「脫穎而出」被刻在石頭上呢? 簡東源說,每個部落的災民在入住之前,都會有一些意見領袖,或是委員會存在,這些委員會對於園區要如何設計,有充分的參與權力,換句話說,是這些災民意見領袖、委員會決定要把那些字刻在園區中的,慈濟絕對沒有干涉

且不管石頭上文字是不是災民決定的,如果園區中所有景觀設計,都是出於當地災民之手,那麼為何園區入口的原住民圖騰,既不是布農、Kanakanafu,也不是排灣、魯凱圖騰呢?簡東源完全無法回答我的問題,只一再強調慈濟絕對有和災民充分溝通,從來沒有主導過園區內的景觀應該「長怎樣」。

事實證明,簡東源說謊(請見補充資料)。

和簡東源Say Goodbye之後,我們在教堂前遇到了南沙魯村的靼虎‧犮拉非,當時他正忙著與一位慈濟的師姐,確認入住災民的數量與地址、鑰匙發放事宜。按照簡東源的說法,靼虎就是他口中的災民意見領袖與入住委員會成員。

靼虎說,他的確看到園區中有一些石頭上,刻了一些「不太適合」的文字,他會找機會跟慈濟反應。慈濟?如果是災民自己決定要刻哪些東西,為何還要找慈濟反應呢?靼虎強調,石頭上的文字,的確選自災民在慈濟人文營中所寫的心得,但決定哪些心得要被刻在石頭上的,還是由慈濟主導,入住災民委員會並不知道細節。

十分鐘後,我們在大愛園區中找到一位負責刻字的工人,他一邊沒放下手上的刻字工作,繼續刻著「有愛的地方就是天堂」,一邊跟我說 – 決定要刻哪些字,刻在哪些石頭上的,都是一位叫做陳瑞源的設計師;關於園區內所有景觀設計的問題,問他就對了!陳瑞源是誰?陳瑞源是慈濟基金會營建處景觀顧問。相關報導

第二天,慈濟大愛園區舉辦「歡喜入厝圍爐」儀式,我們在園區內的「大愛路」上找到了陳瑞源設計師。他強調,所有石頭上刻的字,都出自於災民參加慈濟人文營時所寫下的心得,決不是慈濟憑空杜撰,而且災民在撰寫心得的當下,也都知道這些心得很可能會被刻在大愛園區中。但陳瑞源也坦承,園區內所有景觀設計,的確是他一手包辦,石頭上要刻上哪些字,刻在什麼地點,的確也都是他決定。陳瑞源說,災民受到慈濟的協助是事實,今天有人很想要表達他們對慈濟的感激,所以才要把這些文字刻在石頭上,天經地義,沒有什麼不對。

陳瑞源又說,災民被土石流掩埋,山上受到重創,這也是事實,災民應該要記取教訓,不能忘記這一場災難,所以才要把有關災難的描述字眼,刻在大愛園區入口顯眼處,有其警示意味存在

於是我問陳瑞源 – 請問陳老師,今天如果換成您自己的住家門口,刻上自己的往生家屬是如何受害的,然後您每天出入家門都要看到這些文字,您可以接受嗎?我想有些入住大愛村的災民,是為了想要忘卻傷痛才決定不回山上住,這些文字難道不會加深他們的心靈創傷嗎?

陳瑞源想了一想,然後給了這樣的回覆:「你看我們那邊有顆石頭上也刻了,過去就過去了嘛!如果有災民覺得這些文字讓他們不舒服的話,那他們可以選擇Ignore(忽視),裝作沒看到啊!有人不想看,但還是會有人想看啊!

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除了心痛,我不知道我還能做些什麼,說些什麼…

原來,慈濟大愛園區中,充滿了「慈濟精神」的大愛石,是這樣子來的…所有捐款給慈濟,希望自己能為救助災民進一份心力的全國善心人士,你們作何感想?證嚴法師,妳又作何感想?

註:

後來陳瑞源打了一通電話給我,跟我說如果要把他的發言寫出來,請務必註明是我去採訪他的時候,他針對我的問題答覆,絕對不是代表慈濟發言。我不知道陳瑞源的考量是什麼,但我想,這整段大愛石的由來真相,包括陳瑞源的發言,以及簡東源公然撒謊的過程,都應該要被外界知道,特別是證嚴上人應該要知道!因此,煩請所有看到這篇文章的人,都能用力轉寄,讓慈濟的人也能看到,讓證嚴法師也能看到,看看實際執行「大愛世界模範村」的慈濟人,到底是怎麼搞的!

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補充資料:

簡東源所寫的文章:從內文可看出,他在受訪之前,早就看過大愛石的內容了。

我們甚至失去了黃昏:災區筆記(七)

(本文轉載自作者部落格)

208 回應 to “社會大眾看大愛(3)大愛石的真相”

  1. Amale.Gadhu 說道:

    醜陋背後的真相,往往是經過刻意設計的,一定要這樣「教化」原住民嗎?拿人家捐的錢蓋「永久屋」就比較高貴嗎?「太刻意」只有讓人覺得噁心、矯情,有一句話說「為善不欲人知」相對的「慈濟」太愛出風頭了,唉~感覺就是不舒服,你說是嗎?

    • Kevin 說道:

      建大愛村這不是應該政府做的事嗎??以慈濟一個私人公益,多年以來致力於行善,協助受災的人們脫離困境,雖然有人再處理就會有人的問題,但實際動手做的人才是最偉大的,不是嗎??請大家除了多多給予鼓勵,更要起而行一起實際行動,人難免會沽名釣譽、享受回報的虛榮,但他們都是實際動手去幫助別人的人,大家的高標準應該拿去監督政府,更會讓我們社會得到更多的助益,你說是吧?!~~

      • KayCe 說道:

        但看到慈濟行善的背後的目的與動機,真是發人省思呀!以愛為出發點為災民做事,就不會一直在災民傷口上撒鹽.看起來就是像是要特意張顯濟世救的"功德"呀~~~

    • Kevin 說道:

      八八風災、南亞海嘯、海地地震、921地震、莫拉水災………(多到不勝枚舉),第一個跳出來招集救援物資、人力是慈濟人;每天從早到晚,不分鄉鎮站在超商百貨門口鞠躬彎腰,拼命募款的也是慈濟人,多少的志工付出的心與力,目的就是幫助需要幫助的人,因為刻了幾個字就要批評他們??為善就是要欲人知,號召、感染更多不好意思出手、不想出手的人一起來做,這個社會,向上與向下的力量一直在拔河,因為台灣人的高度智慧與會人付出的心,所以才會有這麼多的向上力量,再協助台灣、及世界各地需要幫助的人,全世界沒有一個國家,志工團體向台灣這麼多、這麼廣、這麼持續的,多麼棒的一件事阿~~台灣人是全世界最幸福的~~!!!!

      • jinshan 說道:

        我認同你前段的說法 也對你所有的說詞深感贊歎,但這次事件的原意不再你說的內容及作為,而是在於對災區人性及原在地文化生活的尊重,如果你無法理解那又來作不必要的說明

        • Kevin 說道:

          版大說的肯定是淺顯易懂的,也了解您想表達這些石頭上部分的慈與對在大愛村裡的居民所造成的影響,相信版大設立這個部落格就是盡心盡力在為風災後續提出關切,但我不認同尼上列提出的見解,因為那也是您個人的想法;我相信時頭上的字是村民對風災的回憶,或許部分詞語會讓人感受不好,真的可以積極建議慈濟處理,最好我們大家能一起去幫忙;感謝慈濟..?!原因很簡單,因為真正動手去幫忙建設的人是慈濟,不是上帝。居民的觀感是要去考量的,我想表達的是:這一顆石頭’放在大門口讓大家批判、厭惡,但別忘了….後面還有100顆石頭,是慈濟人為了讓建築更穩固、讓災民住得更安全,而流過汗水..一顆一顆埋入土裡的…

          • Kevin 說道:

            那埋在地底下的一百顆石頭才是大愛的真相,不是門口的一顆石頭…

          • Amale.Gadhu 說道:

            「一百顆石頭」代表的是「大愛」的心,這「大愛」的心卻跟原住民族的期望「背道而馳」,原住民的期望是可以「守護家園」「守護土地」「守護部落,也守護部落的所有族人」,而這個願望卻因為「永久屋」的「贈與」而落空了。
            更重要的是原住民族的權益被犧牲了,犧牲了原住民族世代守護的「傳統領域」,犧牲了原住民族世代祖居的「土地居所」,犧牲了原住民族世代傳承的「族群文化」,一紙「贈與契約」剝奪原住民族重建家園的夢,也讓重建之路困難重重,這個「贈與契約」讓原住民族人拿的「很不開心」也拿的「不安心」!因為「接受贈與」代表必須「放棄家園」,實在很不好過!因為「接受贈與」之後必須遵守,不然的話就要「沒收一切」,最後可能會「一無所有」,如此苛刻的條件,如此苛刻的對待,那「大愛」的背後到底是什麼?難道就是讓原住民「失去一切,一無所有?」

          • 路人 說道:

            Kevin大 你的說法邏輯彷彿只是在告訴我
            舊了一百個人的醫生 謀殺一個人是無罪的
            你去跟法官說說看 因為他救了一百個人
            所以他無罪看看…

            一件事情 錯就是錯
            沒有人說他其他一百件事情的對不是對
            但是沒人跟你閒扯淡那一百件
            也沒有人要抹煞那一百件
            你要先搞清楚 現在談的是這一件事
            是對 是不對 就這麼簡單
            其他不用扯太多 只會顯得欲蓋彌彰而已

    • 周永榮 說道:

      原住民再次受傷是慈濟所賜,可憐我的鄉親這時還把老虎當做睡貓與牠戲耍;當心!牠已經睜開了一隻眼睛,因為牠已經餓肚子了,而在園區的羔羊也已經肥胖了!!要不是"柳琬玲記者憑著正義之氣單打獨鬥深入調查真相我們在山上的還以為被迫遷徙永久屋是平安、是快樂,鄉親!不要怕園區我們會把她變成原住民的開闢的天下,因為先有永久屋才有真假園區!我們用永久屋之名和楊秋興政府及慈濟機構來談判,從而爭取我們應該有的權益,原住民!加油!再此,謝謝琬玲記者為原住民申冤。

      • 常抱希望 說道:

        真是的!
        一顆顆石頭刻劃形同一個個什麼碑?似的一樣…真的很諷刺A!!
        錢!明明是全世界一點一滴所捐所得的,何來變成了慈濟的善行呢
        更不應該變成了代表整個慈濟的功勞吧?

    • 陳建宏 說道:

      關於大愛石…

      請先看過以下文章再行判斷…
      http://www.wretch.cc/blog/babelfish/16591198

      切勿急於一時下定論…
      謝謝

    • ^ ^ 說道:

      這些石頭,多年後,會變成什麼樣子呢?

      100年後、100年後?

      這些言論,在50年後、100年後,會變成什麼樣子呢?

      人們,這個世界,在滄海桑田、物換星移後,又會如何呢?

      親愛的 上帝 / 親愛的 佛陀 / 親愛的 真主阿拉 / 親愛的祖靈 / 親愛的~

      多年以前,如何看 現在 / 過去 / 未來 ?
      多年以後,如何看 現在 / 過去 / 未來?

      ^ ^

      • 金肅 說道:

        請不要在短短時間內貼大量一樣內容的文章洗版

        • ^ ^ 說道:

          瞭解了^ ^

          不會再這樣囉^ ^

          謝謝您的指教^ ^

          ^ ^

          • ^ ^ 說道:

            問:

            多年以前,如何看 現在 / 過去 / 未來 ?
            多年以後,如何看 現在 / 過去 / 未來?

            答:

            請不要在短短時間內貼大量一樣內容的文章洗版

            XD

            哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈………..
            (這是很單純的笑聲,希望大家都能平安喜樂、豐衣足食、無憂無慮、開懷大笑,這是很單純的希望……….)

  2. 花小貓 說道:

    慈濟不是愛出風頭,是鴨霸心態太旺:「出發點好就是好」,「有善心就是美」。不知製造了多少樁美學暴力…..。我曾是慈濟職工一份子,深有所感。

    • Emily 說道:

      我認同你的話
      我曾是很熱心的義工但不知道自己經常做的是踐踏他人尊嚴的事
      後來讀了越來越多的書及自己經歷過一些事才知道以好心之名有多麼可惡
      我覺得慈濟應教導義工多了解問題及他人需求
      我自己是無施捨的優越心理,但我看見很多幫助別人的人那種優越心很重
      會阻絕他們看見真相
      那是很不應該的傲慢
      我想你知道我說的

    • 常抱希望 說道:

      認同花小貓的感觸,慈濟真的邀功太過,悲也…

  3. charlotte 說道:

    只能說慈濟太大了,很多事都是依照某些人的意見去做,這些意見不見得就能代表整個慈濟,可是給人家的感覺就是「慈濟怎樣怎樣…」
    或許有的人覺得慈濟很愛出風頭,老實說話不能這麼說,很多慈善機構也會對外宣傳他們所做的善行,此舉無外是為了募集善款。「宣傳所做的善行」其實很兩難,宣傳過頭會被人說好像你們很了不起,但是不宣傳的話,對外募款時外人又會質疑你們做了什麼事?而宣傳除了為了募款,一方面也是帶動其他人能夠加入出資或出力的行列。
    至於洗腦原住民?我覺得這說法實在很誇張,基本上每一個宗教都會去宣傳他的教義,進而希望讓他們成為教徒,基督教天主教在救助民眾的時候,救濟品或是物資上多多少少都會印上該教的教義,慈濟是佛教,當然他蓋的大愛村都充斥的佛教或者是慈濟風,或許領頭的人忽視了原住民本身的文化,但是絕對不是強迫原住民改信佛教或加入慈濟,假如慈濟強迫原住民信佛教,以現在媒體的力量,這種事掩蓋的了嗎?
    至於感恩慈濟的部分,更是荒謬,慈濟從來沒有要受贈民眾感恩慈濟這一回事,慈濟常常要人感恩沒錯,但是絕非要人感恩慈濟,而是希望民眾,不管是受贈者,或是一般老百姓,能抱以感恩心,去感恩社會對他們伸出援手,進而培養他們也能為社會付出,這付出並非只限定於金錢,也可以出力,而非只會埋怨,進而衍生仇恨,甚至是犯罪,這就是正信宗教的本質,而慈濟就是依著這個本質去做。受贈者不信慈濟也沒關係,他並不會因此拋棄你。
    慈濟太大了,即使經過教育,依然無法掩滅個人缺點〈信基督信天主教的人,還是會有人犯罪,信佛教的人當然也不可能太偉大〉,尤其是領頭的,領頭的人依著慈濟助人的信念去做,但是領頭人作風卻是給民眾最直接的感受。其實平心靜氣的想,台灣的高山真的能種檳榔果樹茶葉開民宿嗎?當然不行!加上氣候異常,山上的人造孽,常常害慘山下的人。今天最應該譴責的,是我們的政府,不管是地方還是中央,為了稅收,讓大批民眾、建商等在山坡地上濫墾濫伐,一旦出事,除了裝死諉過,救災的速度往往遜於民間〈特別是八八水災〉,尤其輸給慈濟。
    慈濟有缺點沒錯,但不能整個被抹滅,大愛石的用意相信是用來警惕人們不得濫墾濫伐,但是卻忽視災民內心的傷痛,水土教育的手法出了很大的問題,當務之急,是要把大愛石這個問題向慈濟總會投訴,而非謾罵和挖苦。

    BY看不下去的人

    • Aziman 說道:

      什麼叫山上的人造孽,常常害慘山下的人
      這句話..真的很傷
      那怎麼不說山下的人造孽,常常害慘山上的人
      是山下的工業化,傷害到地球
      是政府,懷著人定勝天的心
      在山裡做重大的公共建設傷害了山林
      不顧當地人的反對,堅持做才會這樣

      所以不要在說什麼
      山上的人造孽,常常害慘山下的人
      這對我們真的很不公平

    • 盛穎 說道:

      同意,應該將這篇文章寄去慈濟總會,讓他們知道這樣造成了不舒服的感覺。

      然後,這也再次突顯出,大愛園區實際上並非由災民自己作主的狀態,希望這個事件能夠讓管理者日後更加尊重居民的自主性,才是大家的福氣。

    • BONNIE 說道:

      我想每個人都有自己的角度 但是我們都忘了 如何讓傷痛走出才是做重要的事

      與其去討論這些 不如去找更有意義的事 讓大家都可以試著撫平傷痛

      PS我同意看不下去的人的看法

      • 同意 說道:

        很同意,我希望鼓勵搬進大愛屋的朋友們,勇敢的組成委員會,把這裡當作自己的家,勇敢的表達自己的希望,訂出自己的遊戲規則,過去的已經過去了,但是未來的管理權是大家有權力來訂定的,不要沮喪,加油吧!

        • dog 說道:

          就實質而言,你確定他們有權力組織嗎?
          從一開始,權力就被漢人及佛教霸權給侵蝕了

          即使組織了,再怎樣講,還是一群被看不起、受忽視的弱勢

          • Moya 說道:

            一大群非佛教的教派的人士,大量利用輿論攻擊慈濟,甚至為了攻擊慈濟無所不用其極的扼殺當地住民已經建立的經濟體系。只為了要爭奪當地的發展資源,想要取得住民的奉納。這何嘗不是惡霸?

            為何我每次和當地的人接觸詢問的結果,都和這些新聞的內容完全相反呢?

          • 熊鷹 說道:

            to.Moya

            那是村民因為不敢面對現實
            要接受現況深怕現況消失
            不得以接受承認反現況

            不是攻擊慈濟
            是針對人(掌權者)的作為
            跟宗教沒有關係

          • 阿邦 說道:

            阿邦告訴 Moya:
            1. 你怎麼確定對慈濟提出質疑、質問的人,就必定是非佛教徒呢?你認為,佛教徒只有「慈濟」一個樣嗎?你以為慈濟就代表佛教嗎?
            2. 質疑、批判並不等於攻擊,如果質疑與批判被看成了攻擊,那可能是我們的社會太缺乏對論的民主素養使然。好像只要有人質疑我,我就開始大喊救命啊,然後我就可以不必正視我自己的問題,焦點就被模糊了。這種遊戲,只是反映出當事人在面對事情時試圖逃避的弱智化。
            3. 仔細閱讀這篇報導,受訪的慈濟人有名有姓,如果有報導不實,都可以公開澄清,您一句「為何我每次和當地的人接觸詢問的結果,都和這些新聞的內容完全相反呢?」就想籠統地陷此篇報導於失真、偏頗,也未免太過主觀而不具說服力。

          • 看不過去 說道:

            TO 熊鷹
            那是因為她們只找一些特定人士

          • 熊鷹 說道:

            當然要找特定人士
            要不怎麼述說其豐功偉業

    • Aping 說道:

      如果這些不代表慈濟,那什麼才能代表慈濟?如果每一個慈濟的成員都說自己不代表慈濟,那是不認同這個團體還是對自己的發言、行為也不能認同?
      就像政府官員受訪的時候也說:這是我個人意見,不代表政府。
      試問,官員不代表政府,誰代表政府?每一張選票背後的龐大人民要聽誰的?要聽上多少次的「這是我個人意見」?

      人之所以可以「行善」,是因有心有餘、力也足,就像常常掛在嘴邊的那句「施比受更有福」一樣,可以幫助別人是一種幸運,一種福氣,但當這些行為過程中讓接受幫助的人感到受傷與難過時,是不是應該停下腳步,想想看是不是可以再做得更好?因為這一磚一瓦,對大家而言都是「未來」,是要陪著他們走過好多未知跟挫折,倘若那些襁褓中的嬰孩長大後,問父母,為什麼石頭上要寫「一早就看到浮屍在馬路」,他們要怎麼去解釋?易地而處,失去家園、家人,心碎至極的如果是我們,我們會希望用這種方式憑弔亡者、回想過去嗎?

      沒有人否定過慈濟過去為世界;為社會所付出的一切,事實上,那些被眾人所記憶的,正是慈濟的好,也因為記得慈濟的好,對於這些「意料之外」的事情才會更難被理解。

      『山上的人造孽,常常害慘山下的人。今天最應該譴責的,是我們的政府,不管是地方還是中央,為了稅收,讓大批民眾、建商等在山坡地上濫墾濫伐,一旦出事,除了裝死諉過』
      何謂山上的人造孽?憑據的是什麼?是對原住民的刻板印象?是對片面事實的個人解讀?又或者是哪一個專家學者說了「山上的人造孽」了?建議您可以試著到山上走走,或者委請原鄉的朋友們當嚮導,讓他們向你解釋無數個春夏更迭中,老祖先的智慧以及他們與山林之間的友好。

      最有資格出聲要求大家珍惜土地的就是這些在山上的人,因為是他們替所有人承擔著既得利益者濫墾濫伐的後果,而他們連拒絕大型機具經過自己家門、剷平山林、抹去祖先的足跡的餘地都沒有。

      謾罵,是指肆意亂罵。
      挖苦,用輕薄的話譏諷別人。
      當你也覺得大愛石有問題時,為什麼覺得這樣的稿件是謾罵和挖苦?
      何不解釋是透過文章像慈濟傳遞社會觀感?

    • 也看不下去的人 說道:

      如果慈濟從來「沒有人」想要受贈民眾感恩慈濟這回事,那石頭上銘刻著感恩慈濟的字眼為什麼又要大喇喇的陳列提醒,縱使這些都是災民們在慈濟的人文營經過「感化」而有所感,但慈濟人既不想張揚,那就放在心底就好,不是嗎?
      人要誠實面對自己的黑暗面,總是困難的…..

      • Kevin 說道:

        這個很重要嗎?這一切一切都應該是政府要責無旁貸來處理的,但今天,政府躲在二線,反而讓一線親力親為的慈濟人成為眾矢之地,這完全已經本末倒置了…希望我們一起來協助慈濟人,幫忙完成未盡妥善的地方,我們給予建議、幫忙完善,更需要多給些掌聲和鼓勵,因為動手做的人才是真正值得敬佩的人,因為他們奉獻出許許多多的自我,一人一信應該寄的對象是政府才對吧?

        • 番婆 說道:

          那就~拜託~~~
          請慈濟退居二線吧~~~
          讓政府負起該負的責任~~
          別為無能的政府檔箭
          除非這樣的利益捨不得放~~~

    • sinsing 說道:

      當太多的權力與資源可以統合與運用,就會使人看不清自己,將自己擴張,將自己認為對的變成是唯一對的。慈濟越來越大,對一個修「佛」(覺悟)者,是一個很大的考驗。是不是要用更多的謙卑與設身處地為人著想來作所謂的「善」事呢?

      • 番婆 說道:

        貪才會在擴張中傲慢
        瞋才會唯我獨尊
        癡才會監持錯誤的己見
        修行~~~~~好難好難~~~
        尤其是
        “當太多的權力與資源可以統合與運用"時
        最能見本性&修行的功力

        • shouminc 說道:

          「貪才會在擴張中傲慢」
          「瞋才會唯我獨尊」
          「癡才會堅持錯誤的己見」

          這三句話說得好^_^

    • BeerMilk 說道:

      您文中提到:「基督教、天主教在救助民眾的時候,救濟品或是物資上多多少少都會印上該教的教義。」但是請您想想看,當基督教、天主教當初在救助時,錢是從貧窮的台灣還是這些宣教士本國的教會而來?宣教士離鄉背井、奉獻自己一生給台灣這塊土地,也沒有強迫台灣人的生活方式要改變,更不會大肆宣傳自己做過的善行義舉。

      我不否認您的觀點,救助急難是宣教的途徑、方式沒錯,但是背後的用心、用意才是問題。行善很簡單,就是不求回報、甚至最好不要讓對方知道,我想,這才是最美好的“善行”吧。

    • Emily 說道:

      你說的話有逶過之嫌,應多了解原住民的歷史及處境
      你講的話連我這個平地人都看不過去

    • shouminc 說道:

      慈濟的問題就是出高層領導人,在一灘血那個官司中,對照著民事判決書跟慈濟的一些聲明暨做為來看就能了解啦(可以點選我的ID有連結可以看到相關一灘血之整理)!

  4. Andre 說道:

    真相只有一個~
    事情的認知卻是人人不同。

    有些事要從其他角度來看。
    譬如: 假如沒有慈濟的話世界會變更好嗎?
    如果換了政府或其他組織又會怎樣做呢?
    “為何其他組織不做一樣的事幫助災民!?"
    (讓災民自己選要給誰救和重建村???)

    慈濟的確要繼續改善他的組織。
    林子大了甚麼鳥都有。
    就算是慈善組織也避免不了有曲解善意
    、做錯事情甚至利用組織為惡的人存在。

    現在人都善於批評但不願無償做事。
    畢竟說人長短比默默去做簡單多了…

    我不信任何宗教,但我支持做事的人!

    • 吳火眼 說道:

      要滿足某些單位"作善事"的需求 強調無償 強調自己的善行 這種所謂的"作事" 對於災民還真的太沉重 施比受更有福 這些事情這些行為究竟是滿足了誰 ?

    • 淑芬 說道:

      andre:

      可是我不覺得在這裡批評的人都是沒做事的人,因為有沒有做事,其實從發言是看不出來的,就像您是否有在災區努力,我也看不出來,但是我尊重您在這裡的發言,因為我們在「討論大愛現象」。

      我想重點還是因為,慈濟大愛村,是政府災後在高雄縣提供的唯一重建(永久屋)選項,災民是沒有選擇的情形下,必須接受,所以這已經是全民都有權力關注的事情。

      也如你說的,慈濟這個團體大到這個程度,必定有許多內部管理不協調之處,與其抨擊來此發言討論的人是沒有做事的人,不如將這些意見轉寄給慈濟的網站或團體,提醒他們做事也該尊重別人。

    • nsl 說道:

      現在這個做事的慈濟,正因為他殷切強力的「做他想做的事」,於是乎,在不知道怎樣與政府的斡旋協調之後〈尤其是高雄縣〉,災民們只剩一種選擇–慈濟永久屋,而要留在原鄉重建的災民們,就成了有意被政府遺忘放棄的一群,有其他的NGO團體想伸出援手,也在政府部門遭到種種阻擋,無法使力「做事」。這些內幕,未在其中你們了解嗎?
      做事很好,但做了什麼事?是否為了成就自己的理念而一意孤行的做事已在無意中謀殺了更多人的未來?是否真正大愛?在暗夜之後,親愛的慈濟人能否清明的自問,問到真正內心的良善處?你們到底做了什麼事!

    • Amale.Gadhu 說道:

      「說謊」的背後是刻意的,而且是精心「編造」的結果,她無法呈現「真相」的面貌,所以不能說是「角度」不同或者「立場」不同,而是「是非」的道德問題,意思是「說謊就是不對」,無論如何解釋或者修飾本身的問題,她終究掩蓋了「真相」的真實面貌。

      另外一個可怕問題是,慈濟不是唯一救災的組織。這個世界上有許多的NGO民間團體,無論是發生在台灣的921或者南海大海嘯的災變中,我們都可以看到來自世界各國的非政府組織前往救災,他們效率遠高過當地政府的救災系統,原因是這些NGO團體通常都是專家所組成的。但是救災需要的是「團結合作」的力量,無法單靠政府或者單一組織,唯有通力合作才能發揮最大的效率和力量,與「時間」競賽的救災工作,這是非常重要的。
      「莫拉克颱風」的救災和安置的重建工作,除了「慈濟」還有「世展會」「紅十字會」以及其他「有愛心」的團體或個人,許多單位是「默默付出,不求回報」的,他們的愛心絕不輸給任何人包括「慈濟」,所以許多的批評並不是針對「愛心」的用意,而是重建工作「執行結果」的面相,所以若「慈濟」無法體察並且檢視工作內容的細微末節,提供災民真正的需要,恐怕造成重建工作品質的下滑,也會造成「災民」和「慈濟」之間的誤會和衝突,那麼慈濟的「善意」反而變成「孽緣」而不是「功德」,這豈不是很可惜嗎?當「深思」啊!

      • RXN 說道:

        所以若「慈濟」無法體察並且檢視工作內容的細微末節,提供災民真正的需要,恐怕造成重建工作品質的下滑,也會造成「災民」和「慈濟」之間的誤會和衝突,那麼慈濟的「善意」反而變成「孽緣」而不是「功德」,這豈不是很可惜嗎?當「深思」啊!
        非常贊同

    • 番婆 說道:

      我只支持做對的事的人&組織~~
      以何宗教為名都一樣~~~

    • Emily 說道:

      我以前都是拼命做義工的人
      但後來我才發現我剝奪了別人的成長
      一直做卻使別人對我充滿嫉妒,人們以為我做一切很容易
      但是我被公車撞過兩次
      我做任何事都是疼痛不堪
      我的熱心卻使別人造了口業,咒罵我的熱情人生
      我現在也在深刻反省
      我使得好手好腳的人的變得更懶惰自私
      我真的發現我應該把貢獻社會的機會分一些給別人
      我只是貢獻我的經歷.心得
      希望從不動手的人動一動吧!

    • 番婆 說道:

      ~~慈濟的確要繼續改善他的組織。
      林子大了甚麼鳥都有。
      就算是慈善組織也避免不了有曲解善意
      、做錯事情甚至利用組織為惡的人存在。~~~拍拍手~~

  5. 黑零 說道:

    看完內心依然難受
    權力的傲慢之處最可怕的地方是在自以為善的時候
    當人陷入幫助別人本身具有優位的優越感中
    開始主張起了自己對受害者的權力
    他們認知上是在作所謂的善事
    但是卻有種主人對於奴隸的教化感
    驕傲,是可以抹殺很多事的
    因為那等於不自覺的瘋狂

    不過我也分不清楚,只能等平地淹大水
    比方說台北特別是大愛台所在關渡平原之類的
    再來搞清楚吧

  6. 金高拐 說道:

    不要再次掀開剛撫平的傷口,如此宣傳有多好多好,活在這土地上的人,都不願意看到如此。
    希望的太陽依然支持著我們~

  7. yider 說道:

    習慣了
    有不少慈濟人會因為自己加入慈濟,所以認為我在作善事
    所以有意無意間,就把自己的主觀放在別人身上,認為我這是為了你好
    而不理會當事人的感受等

    這不是我想我寫,而是大愛台播放的節目內容有提到
    有不少人是作了很久後,才真的轉性了解什麼叫作以他人的觀點來看待事情
    而在這之前,自然會有不少主觀性的自作主張
    如同這位陳設計師一樣
    這也是他為何之後會去電說是受訪回應的
    只是他還是沒想到,他是幫慈濟作事,他的所作所為,自然也就代表慈濟
    不會因為他說與慈濟無關,就可以分割開來
    慈濟是一個團體,是人所組成的
    任何一個人的發言作為,全都代表慈濟

    可笑可悲嗎?
    還好,誰叫慈濟人那麼多,總是會有這種事發生

  8. 志工 說道:

    拆除掉那些令人厭惡的東西吧

  9. Amale.Gadhu 說道:

    能承認自己做錯了,很好。若果真能做到,就值得肯定,所謂「己所不欲,勿施於人」。
    …………………………………………………………….
    今天原住民爭取的是公民基本的權益,是憲法保障人民的權利。但是原住民族因為一個天災就要失去一切。過去先輩祖先們努力維護族人的生存,這包括傳統領域、土地居所、族群文化,經濟生產行為到獵場祭典的榮譽象徵儀式等慣例,也是原住民孕育下一代的「遊戲空間」,台灣原住民生活在這塊寶島已超過五、六千年以上,原住民族依循祖先的遺訓教導,運用先人的智慧發展出與土地相互依存共生共榮的生活法則,能夠自力更生獨立自主,並且以小規模和輪流耕作以及使土地休息的耕作方式,讓土地能夠維持生機永續利用,不過度開發的「經濟生產」,對於山林資源的保護能夠維持一個生態平衡的「遊戲規則」,不浪費資源甚至要加倍愛惜「她」,「lakainguta」是我們對山林的稱呼,指的是「祖母」lakainguta,因為女人的子宮孕育族人,讓族群延續代代相傳,我們是「山」的子民,倚靠山林資源的共給得以生存,若我們不珍惜「山林」,就好像我們悖逆祖先,對不起「祖母」的養育之恩。這是獵人文化的精神是族群命脈的根基。
    ……………………………………………………………..
    曾幾何時這樣的古老智慧衍生的原住民族文化遭受外來強勢文化、優勢族群的侵襲,原住民族的生存遭受一次又一次的掠奪,四百年的殖民歷史,讓原住民族步入黃昏末途的滅族危機,殖民者來到的目的莫非就是「資源的侵占」看到的是山林的資源,珍貴樹木、工業用的材料、礦產以及珍貴藥草和動物的商業價值等。在過去的四百年,美麗島的主人從來沒有得到尊重,只能眼睜睜看到自己的土和地居所不斷的消失,生存的空間和領域不斷的縮減,原住民族的生存權、文化權和對土地的自然主權已遭受前所未有的衝擊和挑戰,對原住民族的生存已經產生相當大的生存危機,所以掌握資源分配的國家機器,或者操控經濟開發的財團,還有分配到龐大資源的NGO團體諸如利用這次莫拉克善款的慈善團體,如慈濟、世展會、紅十字會等民間組織,若無法尊重原住民族的「主體性」,可能發生的是對原住民族的另一場浩劫,而我們也清楚看到從災害發生的救災工作到政府擬定重建政策,只能用粗操和蠻橫無理來形容,當政者充分利用行政資源的掌控對來不及反應的原住民作出退出山林的決策,搭配「永久屋」換得生存的契約這樣的掠奪模式,讓原住民放棄千百年來的土地居所和賴以維生的山林,在原住民與族人無法充分取得共識之下,還必須要選擇入住到一個充滿「教化意味」的生存環境,這樣的過程難道是尊重原住民族的權利嗎?原住民族不斷提出要當政者尊重原住民的生存權力和維護族群文化的延續性,也呼籲慈濟等慈善團體要充分尊重原住民的生活習慣、傳統價值和宗教信仰等基本生存條件,然而我們看不到政府的善意回應,卻看到政府巧奪名目公然違法,不遵守憲法賦予原住民族的權益,再重建條例中「原住民族基本法」保障原住民的權益,重建政策原來是保障原住民族不與傳統領域分離,因此條例規定要依「離災不離村,離村不離鄉」的重建原則之下保障原住民的土地,但是現在的重建政策顯然已經公然違背這樣的法源基礎,又利用不當的行政程序,讓原住民沒有經過適當的安置,直接跳過「中繼安置」進入「永久屋」,又訂定天生不平等的「贈與契約」,第六條接受條件是必須遷離並放棄原住民居住地,並不得再回原居住地居住及建造房屋。第七條更是這樣規定:「丙方違反第三條至第六條行為經查明屬實者,依第二條所為之贈與失其效力,由乙方收回住宅,並終止丙方及其繼承人坐落住宅土地之土地使用權,收回之住宅歸乙方所有,作為慈善及備災用途。」想想這樣的重建工作完全不尊重原住民的權益啊!也就是說若原住民要回原鄉重建贈與的條件就不成立,難道重建家園的心願卻被契約法條綁死而無法如願,這是什麼樣的邏輯,有一種被「趁火打劫」的不快,而也充滿了歧視和不尊重的煙硝味,難道這不是「帝國主義」和「沙文主義」的雙重宰制嗎?⋯⋯ 繼續閱讀
    ……………………………………………………………..
    今天我們討論不只是「搬家」的簡單問題,不是一棟房屋的贈與,也不是贈與契約的法律條件,更不是宗教信仰的「置入性行銷」乃是原住民族的生存和族群文化的延續,是整個族群滅族的危機。過去帝國主義的台灣殖民歷史,讓台灣人民和原住民族同樣遭受逼迫的命運,是血淚交錯顛沛流離的慘痛歷史,是遭受任意宰制的命運枷鎖,如今時代也已經改變,台灣人民當家做主,台灣人民已經脫離了過去帝國宰制的命運,成為寶島的主人地位,優勢的人口主宰政治、經濟,民生、教育等各個領域,掌控資源的分配主導台灣的未來,今日的命運,以非昨日的境遇,然而卻忘記忽略尊重弱勢族群的生存,讓原住民族深陷泥淖的危機當中,加速族群滅族的危機,如今已是窮途末路的「黃昏民族」。難道我們不能深思這樣的族群問題,讓族群衝突在島內繼續擴大發酵,我想這應該不是我們可以樂見和接受的,理當學習彼此尊重,互相傾聽對方聲音,找到溝通協商的機制,才能讓美麗多元的寶島文化,成為舉世羨慕的珍貴資產,也能共創一個族群共榮的大同世界。

    筆者為文化工作者

    • 陳渭川 說道:

      吃檳榔、喝酒、抽煙、等惡習不改影響身體健康,因而拖累家人,小孩的教育家長不關心,這能怪誰 ? 小孩缺乏教育無法在社會上與人競爭,家庭經濟會改善嗎 ? 知識水準低就無法擺脫貧苦山地的生活,家長的倫理道德教育失敗,政府不是萬能的,遭遇天災就賴著政府要這個要那個,自己要站起來讓人看得起,不要讓人瞧不起之後就說人家欺負你。

      天主、聖母、祖先靈魂,都不會原諒那些不知努力工作、家庭的倫理道德教育失敗的子孫。

      • 講話要理智 說道:

        你的世界一定很狹隘
        建議你有空把腦子清一清,觀賞一下原住民頻道
        看看他們的生活
        我今天還看見孩童在做物理科學實驗

        另外新聞也常寫到
        “在外地工作,聞災趕回家鄉的居民"
        不知道你那"不知努力工作"是從哪來的感想

      • 阿餅 說道:

        吃檳榔、喝酒、抽煙、小孩的教育家長不關心…這些現象在平地鄉下就沒有?
        販毒、吸毒、飆車、砍人、罵髒話、家暴、亂倫、攜子自殺…在平地更是嚴重的問題,
        原住民只因為會吃檳榔、喝酒、抽煙、知識水準低而導致貧窮???那也太可笑了…
        遭遇天災(更大的原因是越域引水的人禍卻不聞不問)時,是誰收了那麼多社會的愛心?還用大家的愛心來糟蹋災民?還自以為是拯救者、審判者
        整個主流社會多數人都是這種無知的想法,骨子裡就是瞧不起原住民,難怪原住民永遠被污名化,永遠無法翻身…

      • Amale.Gadhu 說道:

        你的說法是正確的,對健康、競爭力和社會觀感來說沒有問題,但是缺乏的是「愛心」,講話的時機很重要,如果說今天我們談論的是社會事件的悲劇,你說的這些因素就會成立,沒有人會給你吐潮,反而會有許多人支持你,轉而給你掌聲。

        問題是莫拉克風災所造成的嚴重災情,就拿最嚴重也最慘的小林村的例子來說,他們遭受滅村的慘劇,造成多少個家庭的悲劇,讓他們在風災中瞬間失去超過四百個的親人,這樣心情是非常沉重悲痛的,已經無法用言語來表達悲情的,如果說莫拉克颱風所造成的水災是台灣五十年來影響最嚴重的災情,是繼八七水災之後災情最大的一次,「五十年」這個數字聽起來不可思議,可見其影響是歷年來最嚴重的災情。

        但是我告訴你「小林村」人心情的悲痛是影響「一輩子」的,而她不但是西拉雅民族慘遭滅族,也將造成台灣多元文化嚴重的損失,是台灣歷史的遺憾!

        面對小林村的家屬,你要用這樣的話「安慰勸說」嗎?想一想吧朋友,我想你也是想表達關心,只是時候不對罷了,你說是嗎?

      • 阿方 說道:

        陳渭川先生您好:
        我好奇的是您如何知道「天主、聖母、祖先靈魂,都不會原諒那些不知努力工作、家庭的倫理道德教育失敗的子孫」這件事的?
        他們托夢嗎?

  10. zean 說道:

    只能說…現在證嚴還在
    情況算好的….
    這麼大一個團體還有他在看著
    現在她已經7x歲了
    等她去了這個團體會變成怎樣真不敢想…sigh

  11. JAMES 說道:

    這僅是個案嗎?不要用把事情解決先.來淡化慈濟的權力傲慢.

    這麼些年下來.每當發生類似的事件時.護航的人就開始:沒有慈濟世界會如何!!!聚者眾.
    難免不會有壞事之人.老鼠屎..

    天啊..慈濟是什麼組織..宣傳口號是什麼?不就是兩個字:大愛..可是這些老鼠屎讓社會大
    眾的感受是什麼?竟然這裡還有人說:請上報總會….各地沒有慈濟會館?全台多少師兄師姐
    ?沒有人有約束制衡力?什麼事都要靠總堂裏高坐的那一位才能擺平?

    還是說:只要師兄師姐有捐錢.有出力.就算其中有一堆老鼠屎.都可以忽視.當無所謂??

    若當真如此.慈濟休已..

    • 劉益昌老師的公開信 說道:

      還記得前些時候,中研院劉益昌老師的公開信嗎?看來慈濟態度似乎並非個案,會不會是績效壓力太大,導致現場發生如此多起事件?

      http://www.88news.org/?p=1897

      請慈濟大愛人緩緩步,讓多元的文化喘口氣!

      其次,在此次災後「慈濟大愛村」興建的過程,讓我回憶起七二水災松鶴聚落災民安置住宅興建過程中,個人參與Babao遺址搶救過程,我用極短的時間進行遺址相當面積的搶救工作,最後發現有些重要的考古現象實在無法立刻取出或記錄,因此台中縣政府變更了工程設計,使災民安置住宅和地下的文化資產得以共同使用一塊土地,因此不但記錄了文化資產,現地保存文化資產,也使災民心中有著慰藉。

      杉林鄉此次的「慈濟大愛村」也在興建時,知道基地內有一處早年記錄的新象寮遺址,大部分座落於基地最南側的部分,施工將會嚴重毀滅此一遺址,文化資產保存法對於遺址受工程影響損害,具有清楚的規定,所以施工前趕緊協商會勘,但工程已然剷除遺址的一部分,所以退一步進行文資法子法遺址監管保護辦法規定的監看工作,

      監看的意涵就在於施工時有考古專業人員在場監督,如有發現就得停工進入行政程序處理,以免破壞珍貴的文化資產。

      很可惜,日前(2009年12月14日)早上八點施工前,監看人員到現場時,遺址已然毀掉大部分,而且不接受監看人員要求停工。法令究竟所為何哉?

      位於台中縣潭子鄉的慈濟志業園區慈濟醫院台中分院(或稱潭子分院),在2006年施工過程中同樣嚴重破壞聚興遺址,也是悍然拒絕台中縣政府的要求,究竟法律規定敵不過所謂的慈善事業嗎?

      • Emily 說道:

        劉老師
        有時候我不能理解佛教人士思想本身的矛盾處
        因為講空.講放下,所以不重視文物或古蹟
        但卻要人人記住感恩而搞大愛石
        這時又不講空了

        嘴巴上隨時掛著平常心
        卻不准別人思考.敘述任何事件的不合理處
        對別人討論議題完全拿不出平常心
        所以一般人信仰宗教並不是用來反省自己,而是用宗教檢討別人

  12. 朱澤人 說道:

    我是慈濟志工,親身參與過八八水災街頭募款,我要說,這些石頭真是有給他噁心到,師兄要打屁股。想想,當慈濟人也很辛苦,很多人利用週末時間,或是每天只睡四五個鐘頭拼命蓋大愛屋,想趕快給災民一個家,有時候衝過頭的情況還真是難免。只要善意勸說他們把石頭徹掉,何必用「謊言」等字詞苛責呢?

    證嚴法師說,這次大規模援助災民本來就會有不少人事困難與阻礙,其中當然包括有一些師兄姊的想法和做風不受民眾認同,但證嚴法師鼓勵大家一定要支持下去,被罵了也要繼續努力,就這點來說大家都要給他們鼓掌。想想看,換做是你,辛辛苦苦做志工還要被檢討,你受得了嗎?沒幾個人受得了,這就是為什麼作者文中用「一輩子都要記得是慈濟施捨、幫助你們」這種充滿敵意的文字讓我心寒。

    • 參與的記者志工 說道:

      看到朱澤人先生的留言,讓我覺得,慈濟人果然是知道是非的,謝謝!這種話被聽懂的感覺真好。

      雖然我不是本文作者,但是身為在這個事件中的記者群之一,我真的有種說破嘴問不到答案的痛苦,因為其實這些石頭從施工開始就有聽聞,還包含其他的,可是在現場就是找不到人針對這件事情可以有任何回應,而陳設計師的說法我也聽說過,直到我年前採訪為止,他仍表示這些石頭很好,而居民真的不敢也不好說話,

      所以這位作者會把話說到那麼重,我真的可以理解那種感覺,慈濟這次有幾位高層的態度真的非常強硬,只要你去問,他們就會說,那都是少數人的意見,或者,他們會說,我只跟真的災民對話

      可是他們都忽略了,很多居民真的有苦難言,而記者誰想要沒事幹,不斷的去罵慈濟呢?人家拿那麼多錢出來協助,我們為何需要如此批評?實在是因為在現場被一件又一件事情刺激,而又看不到有任何一位慈濟人士願意面對他人的不同意見,所以那種憤怒油然而生。

      儘管我是記者,但是我都感到十分無力,如果政府政策有問題,寫出來還可以激發討論,沒回應也可以上街,但是這次這狀況,真的讓人無力到了極點,所以有很多原民朋友真的從感激轉成憤怒,真希望慈濟的朋友們能夠易地而處,感受一下那種痛苦。

      無論如何,真的很謝謝您說出這番話,必經在慈善之外,還是要有是非,如果您能將這些言論,轉寄給慈濟的決策者,那就更好了,謝謝!

    • yider 說道:

      被罵也要繼續努力沒錯
      但只要努力就夠了嗎?
      需不需要反省、自省?

      想想看你努力了半天,弄了這些石頭,上面有你覺得合適的警語
      但外界包含受災戶們都覺得不當,你被檢討了
      然後你覺得我只是志工,我付出了心力,你作了什麼,你可以來檢討我嗎?
      然後努力下去
      那些石頭仍然在那,仍然被人覺得不適當
      仍然被大家覺得那些石頭代表「一輩子都要記得是慈濟施捨、幫助你們」
      這句有敵意嗎?
      其實不然,華人講求為善不為人知,大家都知道是慈濟協助他們了,村名也看的出慈濟幫忙他們的,那還需要這些石頭嗎?就算要這些石頭
      這些石頭的存在,如是一開始就告知村民有這設計,然後由村民自行決定
      如果是村民主動自發的選出句子,然後刻上,那記者也無話可說,那是村民的選擇
      但明顯的一個事實,那些是設計師選的,講難聽些,不過是個設計師,你算什麼東西,可以幫村民選擇要用那些句子,選的是他們要的嗎?

      不被認同,就請去找出不被認同的原因在那
      而不是我要支持下去,我要努力下去,結果努力錯方向,支持錯對象
      上人的意思絕對不是如此

      作一個慈濟人,不能抱持我是作善事的人,我作的就對
      而要真的發自內心去為對方想

    • 都是預設立場 說道:

      無論是慈濟對於災民,還是本文「一輩子都要記得是慈濟施捨、幫助你們」的說法,其實都存在太多預設立場了,只會造成更多的誤解、敵對與衝突。慈濟當然必須要反省,然而對慈濟的作為有意見的人若想要造成正面影響,在給予建議時最好能保持客觀的心態,少一點先入為主,少一點預設立場。

      慈濟的作為不見得總能夠站在「同理心」的立場。「堅持做對的事」在某些情況下會變成很危險也很可怕的想法,因為人性往往都自以為是,明明作的事情不見得全然正確,但還是固執己見執迷不悟,甚至將自己的想法強加在他人身上,要對方接受,成了一種「軟性強迫」。

      我家有慈濟人,但我卻總是扮演有話直說的烏鴉角色。我肯定證嚴法師的貢獻,但有許多慈濟人的行為是我看不下去的,而我也不諱言。

  13. Freek show 說道:

    我只有一個問題
    這些照片是真的嗎
    如果是真的
    應該會有很多電子媒體搶著報吧

    另外有些照片合成的太假了
    連我都看的出來= =

    雖然網路上很自由
    還是有誹謗罪吧

    • nathue 說道:

      我真的建議您親身走一趟去看看是不是真的,反正那邊是開放「觀光」的。

      慈濟都有景觀設計師坦承字眼是經過挑選的,不是嗎?!

    • shouminc 說道:

      主流媒體敢報慈濟的惡行嗎?有多少人從所謂主流媒體上得知「內湖開發案,慈濟爆關說惡行」這件事?又有誰知道證嚴上人被判賠一百萬的關鍵在於跟慈濟找來在記者會上說是「保證金」的那個人實際上在法庭上的說詞時「我沒有講保證金,我只有講要八千元」。

  14. 尋月者 說道:

    我是災民.
    不!我不是災民.因為這是自傲的人對受難者的稱呼
    我是需要在故鄉重建的台灣人民
    看了charlotte(應該不是台灣人吧!)發表的文章
    其實平心靜氣的想……山上的人造孽,常常害慘山下的人。
    在此
    我誠懇的邀請charlotte
    到那瑪夏鄉南沙魯村
    現場實地的告訴我
    我到底造了什麼孽

  15. 好假 說道:

    只有幾張圖是真的,其他全是合成
    這就是真相?

  16. 喜愛自然的人 說道:

    曾親身體驗到一位極具學術地位與具有名望教授的轉變,他剛學成歸國時,教書與進行研究案極認真且要求高品質之工作成果,而奠定了他之後的學術地位。然而二十年後,這位教授卻變了,雖在學術界較淡出了,但在中央一政府單位卻具相當之影響力,工作不再以要求工作品質為先,研究案是否能賺錢成為他最重要的考量。然而,更讓人覺得失望的是他的「自以為是」,現在的他只相信自己所知道所認為的事才是對的,任何提供和他的認知不同想法的人,就會遭受他的辱駡與否定。或許因為他的學術地位讓他所講的話具有一定的份量所以長期以來極少遭受他人的質疑,或許因為身邊有個會蒙蔽他且讓他體認到研究案賺錢好處的親信,或許因為政府單位對教授與學者意見的迷思與盲從,造成了他今日的轉變。
    慈濟從當年的草創時期成為為今日台灣慈善團體的巨人,至今日,我仍然相信慈濟幫助了台灣與世界各地的許多人。然而,今日具核心權力的部分慈濟人是否在不自覺中心態上有所改變了?慈濟人是否該再讓這樣的人掌握權力呢?
    很想知道對怎個慈濟大愛村的決策過程,很想知道持有包容心的慈濟團體是否會容許大愛村的社區居民藉由社區營造的方式改變大愛村的街名?是否會容許他們將令他們不舒服的大愛石移走或改變其上的刻字?是否可讓他們對自己所居住的社區環境有多一點的決策權與參與感?

    • 小林的困境 說道:

      小林目前重建的困境也就在這裡,他們其實就是希望重建出自己聚落的樣貌,並非什麼過份要求,因為他們的家鄉全毀,就是一個單純心願,想把原貌蓋回來。

      但是政府因為已經將土地給了慈濟基金會,所以要求他們自己去跟慈濟談,慈濟的說法看了真的很無奈:

      重建基金會副執行長陳振川表示,和慈濟溝通後,慈濟強調:「為了不要讓災民有『差別之心』,除非興建和其他災民相同的房屋與聚落形式,否則無法提供協助,也無法將土地提供給小林人自己興建。」http://www.88news.org/?p=2746

      小林人因此持續的奮戰,也讓外界以為他們「挑三撿四」,不但重建無望還蒙上陰影。儘管如此,慈濟基金會發言人何日生卻仍然表示,有很多小林村民要住進大愛村,關於小林村抗拒永久屋的消息,「都是媒體亂報導」。何日生強調,慈濟很願意跟居民溝通。但當問及何日生是否和住在小林新村的居民談過,他坦承「從來沒去過」。

      到了年前大愛落成時,事實證明只有10幾戶的小林居民接受大愛屋,其餘一百多戶都沒有都還在努力希望重建自己家園,但是何日生仍然堅持說:

      「慈濟已預留一塊地給小林村,預計可興建160戶的永久屋。何日生說,會持續與還未遷住大愛村的小林人溝通。記者追問,若溝通後居民就是希望自力興建與目前永久屋不同格式的房子是否可行?何日生並未正面回應,只說:「要看她們是多數還是少數。」

      什麼時候,災民的重建都要經過慈濟的允許?小林人情何以堪?慈濟人於心何忍?

      大愛園區究竟是為了誰打造的?小林人想要重建自己記憶中的家園,而不是這樣統一的房舍,哪裡有錯?而別人都不能有分別心,但是園區內卻可以處處充滿「慈濟心」,這樣對嗎?

    • 你在說甚麼? 說道:

      「喜愛自然的人」大大說的真好~~~

  17. ross_tt 說道:

    接受幫助的人,也是有尊嚴的。

  18. 轉貼龜趣來嘻的意見 說道:

    我覺得啊,如果真的覺得這幾塊石頭看了礙眼,那就搬走吧!

    我現在是對住在大愛村裡的村民說。

    不然翻過來放,把字壓在下面也可以。

    噴漆或是我原本想到的刮掉,可能都還麻煩了點,美感上也難掌握。倒過來放簡單多了。

    如果大愛村村民覺得無所謂,其實我這個外人也沒啥麼好所謂的。外人一直在關注這幾塊石頭,你們大概也覺得不知所謂。

    但是如果你們覺得有所謂,那就自己把石頭翻過來吧。

    如果你們相信慈濟人覺得尊重大愛村住民很重要,而替慈濟主題樂園打廣告次之的話,那也跟慈濟人說一聲,跟他們說你們不喜歡這些石頭,請他們一起幫忙把石頭翻過來吧。上人不會介意的。

    說到底,我也無能為力提供給你們新的土地跟新的房子,但是如果你們想要把石頭搬走,或是翻倒時,需要多個人手,我很樂意幫忙出力。這是我打完嘴砲以外可以做的事。

    如果你們把石頭搬走了,翻倒了,接下來就自己重新改建大愛村吧。看有甚麼不順眼的,就改,把大愛村改成小林村2.0吧。

    http://www.bigsound.org/portnoy/

    • 真的可以翻嗎? 說道:

      雖然慈濟說以後居民可以自組管理委員會,但是入住大愛村的居民,都被要求簽署了這份「慈濟大愛園區住民生活承諾書」內容包含園區使用的規則及房屋管理模式,其中就包含:「為維護園區景觀,禁止進行任何外觀破壞,色彩改變」的條文:

      http://www.88news.org/wp-content/uploads/2010/02/o1514302213.jpg

      http://www.88news.org/wp-content/uploads/2010/02/o1514302212.jpg

      所以入住者已經很難講話了。http://www.88news.org/?p=2816

      • Daai 說道:

        親愛的村民們:

        請你們幫自己一個忙,就把石頭翻過來!看慈濟是要當道德警察約束受難者的尊嚴,還是要當廣納建言的大愛團體?

        受災戶並不是所有人對於災難做道德施捨的稻草人
        請所有人都能能感同身受,給災民最大的幫助,就是給他尊嚴!!!

        已經很想砸電腦的路人

      • 淺見 說道:

        如果「慈濟大愛園區住民生活承諾書」中有不合理的部份,難道不能藉由和平溝通來重新修改、簽訂契約嗎?

        例如覺得多一些色彩,去掉大愛石,去掉教堂門聯,改成原住民的圖騰繪畫….

        • 88編輯 說道:

          先前記者有請教慈濟基金會這個問題,基金會那邊表示,今天(星期六)會有回答,到時候再來跟大家報告。

      • 你在說甚麼? 說道:

        不妨來個慈運喔…我相信他們的反應應該會很快的(比起世界各國的政府單位或組織)

  19. Arsue 說道:

    …….如果你們覺得有所謂,那就自己把石頭翻過來吧。…………..yes, good saying……………….
    http://tw.myblog.yahoo.com/arsue-tw

    • 你在說甚麼? 說道:

      如果我可以,我會讓太陽從西邊出來,更何況是把石頭翻過來…….Perfect!Great saying…..

  20. 謝宜彤 說道:

    看完這篇文章心情好沉重,這樣的慈善霸權,完全就是漢人對原住民的歧視心態的翻版,總是以為自己為別人的付出就是最好的,強加自己認為好的生活方式在別人身上,忽視每個族群及個體的差異,而且別人就一定要心懷感恩,卻未曾想過別人真正的需要是什麼,若你付出的是別人不需要也不想要的,為何人家要感恩。自己也是長期在各領域當志工的人,這篇文章對我也是警惕,希望付出時都能真心的站在對方的立場,期許自己能做到。

  21. 喜愛自然的人 說道:

    如無法獲得慈濟團體對此議題的善意回應,不知是否能找到主流媒體(如幾家主要電視台)報導大愛村的相關問題?在獲得更大的廻響時,或許可讓大愛村的慈濟決策者正視此問題。

    • 無奈的主流記者 說道:

      一個主流媒體記者無奈的在私人信件上這麼說:

      向總編報告了近日網站上大量討論的大愛園區新聞,並詳細的規劃各項從政策到學者與災民等關係的探討後,沒有獲得可以製作的跡象。

      有一名獨立公民記者打電話去慈濟高層請教這件事情,高層回覆:「尚未看見,無法評論」。

      難道真的要一人一信,才能讓慈濟聽見大家的聲音?

      • Kevin 說道:

        我也支持一人一信,重視原居民的意識、文化及傳統保存,不過這心信應該寄去總統府。
        志工們一心一念就是趕快做好房子,讓居民入住,這是非常時期,許多人還在惡劣的生活環境中等待新居降臨,慈濟人在全世界各地印尼、南美、東南亞..都做過許多類似的協助重建案,當然很難都完全照居民心意、想法去建設,那是因為資源還是有限,大家不要忘記,慈濟是非營利的公益同體,不是政府,如果能以國家級的災區重建,鄉鎮、文傳再造,及各領域專家之力,肯定會做得更近如人意,但遺憾的是我們中央政府沒有盡到他的責任,所以才衍生出今天在此,大家的批判和惋惜…..做事的人最偉大,希望大家多給他們鼓勵,並一起積極監督政府,做他該做的事。

        • JCB 說道:

          “作事的人最偉大"這句話就點出了有權者的傲慢。作事的人很偉大,但是沒什麼比災區當事人的感受更大。偉大的人是不是代表什麼都是對的?被檢討的聲音都不允許存在?10%的惡意可以因為90%的善意行為就被包容被忽視嗎?事情沒辦法二分法,說因為善的部份比較多,多很多,所以需要改進的部份就草草帶過,這樣作事不是不對,只是很可惜…再差一點就更美好了!也不是說"那乾脆不要做",雖然目前看來小林村的村民連說自己來蓋的權力都被剝奪了。

          • 你在說甚麼? 說道:

            『作事的人最偉大』何以點出了有權者的傲慢?這件事在做事的好像都不是有權者?或是您要定義一下您的有權者?偉大的人當然不一定做的都對,您的疑問句好像要說的就是偉大的人做的事都是對的,都不能被檢視,「偉大」有這種定義嗎?這裡的偉大,應該是Kevin看這件事,他個人給予做事的人的描述吧…多看「偉大的人」這幾個字的前面所寫的東西吧…..要來分析看看〈小林村的村民到底有沒有辦法自己蓋〉這個問題嗎?

  22. 曾旭正 說道:

    請能夠決定把這些石頭抽走或翻面的慈濟人承認錯吧!安安靜靜地把它們改掉吧!

    慈悲很難得,但智慧也很重要!深深地思惟一下,檢查心中有一點點不安,那就是了!
    錯了就道個歉並加以改過,會得到更多尊敬!想想:能承認錯誤且道歉的慈濟,豈不讓人更感佩?一般人能道歉,不容易呀!顯示他有一顆柔軟的心!更貼近佛法
    陳瑞源設計師能看到這些討論嗎?若能,且在心中有那麼一點不確定,就想辦法改變吧!你一定做
    得到的!這樣,會讓慈悲更圓滿!讓慈濟的善行更圓滿!讓我們空間專業者更值得被相信!

    • Kevin 說道:

      錯的是政府吧?!~~不是嗎?
      志工們一心一念就是趕快做好房子,讓居民入住,這是非常時期,許多人還在惡劣的生活環境中等待新居降臨,慈濟人在全世界各地印尼、南美、東南亞..都做過許多類似的協助重建案,當然很難都完全照居民心意、想法去建設,那是因為資源還是有限..
      大家不要忘記,慈濟是非營利的公益同體,不是政府,如果能以國家級的災區重建,鄉鎮、文傳再造,及各領域專家之力,肯定會做得更近如人意,但遺憾的是我們中央政府沒有盡到他的責任,所以才衍生出今天在此,大家的批判和惋惜…..做事的人最偉大,希望大家多給他們鼓勵,並一起積極監督政府,做他該做的事。

      • 李奧 說道:

        外國朋友說:
        你們只見慈濟蓋房子畫面
        沒看到畫面旁燒輪胎抗議景像
        是嗎?
        那這樣不就是假新聞?
        如莫拉克這般???

        • 你在說甚麼? 說道:

          外國朋友連看字都要翻譯,聽話都要放慢速度,老外要切入我們的生活的點點滴滴的速度….應該比北極重新結冰的速度慢吧

          • Sally 說道:

            樓上的,我才想問您在說什麼^^"
            看很久看不懂您所要表達的是?

            也許您是要表達外國人不懂我國民情,
            誤解燒輪胎是抗議的畫面?
            那我想即便他們也許語文能力稍遲緩,但應該是理解無誤。

            雖然李奧先生要批判的對象應該是媒體而不是Kevin所讚揚的慈濟;但為什麼媒體沒有呈現出來?或許也可以問一下慈濟。

    • Kevin 說道:

      錯的是政府吧?!~如果中央有真正盡到責任,負起重建的擔子,怎麼會有這哩,大家對於石頭科什麼字?然後睜大眼睛在"監督"些志工團體公益做的好不好….大家別忘了,慈濟是非營利公益團體,做事的人最大,請大家多多給予鼓勵,另外幫忙一起監督政府,這應該是以國家級的整體城鎮再造,並針對山林以及原民文化保存做整體規劃,但…沒有,反而讓做事人,在這成為眾矢之的…

      • 姥身 說道:

        做事的人最大
        受災的呢???

      • 路人你媽媽的飛刀 說道:

        你是九官鳥嗎?一直把重複的東西放在嘴裡嘰嘰叫。你知道我們為什麼要監督政府嗎?因為資源在他們手上。同理現在重建的資源全握在慈濟手上,而這些資源也不是慈濟從自己褲襠理掏出來的,那麼,有什麼好不「監督」(這個字眼其實也怪怪的)的理由。

  23. 淺見 說道:

    既然這麼想讓慈濟知道這些,希望他們改變,為何不直接找證嚴法師請她看這個網站?她一定有回應的。

    再怎麼說慈濟也的確是給予協助,就是沒學到如何真正的站在對方的立場才衡量對方的需求。我想這也不是證嚴法師建大愛村的本意。與其找其它媒體把事情變成轟轟烈烈的大新聞,使慈濟難堪或受到輿論的打擊(我想這應該也不是村民的用意),為何不找法師和她溝通?一來村中的問題應可迅速改善,二來慈濟也可以在這次事件中學得真正的尊重,三來也不再進一步互相傷害,這樣不是比較好嗎?

    證嚴法師並不是那麼難見上一面或直接溝通的人啊。

    以上只是淺見

    • 都是預設立場 說道:

      是啊!重點在於溝通,否則意見就沒有價值了。

    • 姥身 說道:

      到上人就要先過濾過的~~~一片祥和ㄚ~~~

    • 小凱 說道:

      其實,上人強調「慈悲要有智慧」,但看起來目前杉林大愛村的作法就是沒有智慧的蠢慈悲,如果上人看到大家的討論,應該也會有一番想法吧,只不過,正如同姥身所言,這些意見要到上人眼前,恐怕……會先經過「下人」的過濾與篩選吧,所以,上人究竟會不會知道呢……唉……

  24. 88 編輯 說道:

    是的,一定要溝通,所有的討論才有意義。日前已經請記者採訪慈濟基金會,詢問關於園區內的景觀配置是否將有所更動,以及基金會對於大家反應的看法,基金會表示,週六將會給予記者回覆,我們會將慈濟基金會的想法和回應,完整的以文章呈現,放在網站上,讓這些討論都有意義。

  25. 寶貝博士 說道:

    感恩各界人士的信息

    慈濟人的理念是
    見苦知福
    付出無所求
    歡喜作甘願受

    大愛園區是慈濟人協助政府, 同心協力努力完成的. 慈濟人的過去, 現在與未來, 都秉持”為佛教, 為眾生”. 因此不管國內外, 只要有災難或需要協助的人, 慈濟人一定是走在最前, 做到最後. 這不是救濟, 更不是施捨, 這是出自內心的一份同理心. 慈濟人不稱受幫助的為’受災戶’, 而是’感恩戶’. 因為他們的現苦難相, 讓慈濟人有機會付出, 施比受更有福, 我們不該感恩嗎? 地球上所有的災難是地球人共同造出來的, 需要大家共同承擔, 這就是大家的共業, 所以慈濟人是不求回報的, 我們要往前走的話, 想要前腳走, 後腳難道不需要先放下嗎?

    大愛園區有桃源鄉, 那瑪夏鄉, 小林村以及漢人區等, 都各有各的教堂及社區活動空間, 這是族群的大融合, 應該是一個典範.

    慈濟的理念是愛護家園, 環保概念, 不希望看到我們的山河, 家鄉受到過度的觀光開發而導致家園的崩解. 從來沒有要求全部原住民搬離山區到平地住.

    如果這些話還有道理, 希望能夠繼續轉寄. 畢竟環保, 慈善, 教育, 醫療等的付出, 才能減輕對地球的傷害, 才能給子孫一個可以居住的地球與未來.

    • Aziman 說道:

      哀…………
      我們真的感謝慈濟人
      能夠這樣付出
      我真的很感謝
      但是
      大愛真的只能在山下嗎
      大愛就不能在山上嗎
      難道山上的人就不是人
      大愛就只能這麼狹窄嗎?
      山上的人只是想守住祖先
      留給我們的文化
      留給我們的土地
      原住民失去土地
      就好像失去尊嚴
      土地是我們的根

      • 故鄉 說道:

        對不起,想說句話。

        大愛屋建在哪裡應該不是慈濟決定的吧?
        山上不能建設也不是慈濟規定的吧?

        如果政府核定可以原地重建,像九二一地震那些倒塌的學校一樣,
        那麼誰會強迫居民遠離家園呢?

        自古至今世界各地未嘗沒有因為災難而必須不得已遷徙他鄉,離開故園的。
        當已經無法守著祖先的墳墓時,也只好把祖先帶在心中,努力建設「他鄉」,使它成為另一個後代子孫可以安樂生活的「故鄉」。

        • Aziman 說道:

          妳說的沒錯
          就是這樣我才說
          大愛就只能這麼狹窄
          因為山上也是有政府認定是安全的地方
          但大愛只愛山下..不愛山上

          • 常抱希望 說道:

            樓上的Aziman你的話,說實在的也道破了一些
            我們想要說的真心話,
            大愛只愛山下..不愛山上!
            說穿了就是做給人看罷了。
            因為山上也是有政府認定是安全的地方啊!
            說歸說 反正就是山上的可能就是不做的了:
            不過也要感謝慈濟人能善用全球捐款
            來幫助災民安置。
            災後的今天:
            安置在永久的要感恩,留在山上的要給予祝福,
            大家一起加油吧。

          • Aziman 說道:

            樓下的常抱希望
            慈濟人能善用全球捐款
            這是問號???
            但是互相祝福是真的
            但是靠自己的力量
            站起來
            會更好
            慈善團體是輔助
            不是永遠的

            但也希望
            慈善團體
            可以用在刀口上
            不是隨便用
            不要辜負捐錢人的心意

    • nsl 說道:

      話說的好聽誰都會!如何才能真正的「說100分做也100分」,才是重點吧!

    • nsl 說道:

      話說的好聽很多人都會,如何才能真正的「說100分,做也100分」才是重要的!寶貝博士先生。

    • 番婆 說道:

      你們歡喜作~~~
      教人要甘願受ㄌㄟ~~~

  26. 寶貝博士 說道:

    前些時候, 曾看過劉益昌教授有關呼籲杉林大愛園區的南方有新象寮遺址, 進而呼籲慈濟要放慢腳步的呼籲. 我也特地前往山林大愛園區, 更建議營建團隊應該加入具有考古背景的人士, 更能作全面性的評估與規劃.
    慈濟團體看似巨人, 經過初步統計, 全球慈濟人的比率只有十萬分之一左右的數目,雖然如此, 慈濟的理念相當明確『為佛教, 為眾生』走入社區人群. 然而就外表而言,人的手指頭卻不等長, 更不要說是心中的想法以及個人的習性, 都有很大的差異, 也無法完全洞察. 很多慈濟人過去也曾經是『三專-烟毒酒色等』, 但人總有善心, 只要能改, 慈濟都可以接受.
    這次的『石頭事件』相信可以理解, 這種討論應該可以上達諸佛聽, 何況是最受信任第一名的證嚴法師, 肯定會獲得圓滿的解決方式. 因為慈濟大愛屋的興建, 不管土地是由政府機關釋出, 入住鄉親的同意與否是由政府批准的, 而園區相關的種種大小問題, 不同意見, 到最後慈濟還是要概括承受.
    如果將時間往前移, 現在住在山上的鄉親, 以前應該是住在山下平地, 這或許是現在住在平地住民祖先們的傑作吧! 我認同大愛無所不在, 在平地, 在山上, 更在每一個人的內心深處, 就要看要不要把大愛拿出來. 至於怎麼拿出來, 也是每個人的方式不同, 能夠全面考慮到別人的感受, 就是人間菩薩了, 不, 應該是佛了.
    慈濟從來沒有反對住在山上的住民, 慈濟是著重於一個地球的理念, 大自然有大自然的寬宏大量, 國土危脆是因為人類的貪婪, 過渡的觀光或經濟開發, 甚至於是政府不夠周密詳實的政策導致大自然的反撲.
    對於任何事件的討論, 如果能夠不要用太強烈的字眼, 站在多角度的考量, 說不定會較快得到回應或處理的. 看來我好像是一位老學究在發表專題論文.

    • dd 說道:

      總算有慈濟朋友來留言發表了!
      眾人不知到的是..慈濟人包括的範圍實在太大..
      包涵不同信仰,學識程度,上至高官,下至販夫走卒..
      要管理統籌這龐大組織..非主其事者可理解!
      有時候並非發言人或執行長說謊..因為在第一時間可能連他都還不清楚狀況!
      大家應該都有公司上班的經驗吧?會喜歡總經理的人應該不多吧?哈!
      然而建設總是需要專家學者執行…既然發包了就要賦予完全信任!
      他們的理念或有不同..其中有一點不同的是..他們皆是無償志工..不是領薪水的!
      這在管理上就有點麻煩..
      無法像一般公司企業一樣..用責罵等方式去一一干涉!
      我想..不圓滿的地方..陳教授自己也會檢討改進!
      也不能苛責他一個人就要來代表整個慈濟!
      就如您所說..慈濟得概括承受!
      往後這類建設..就少些爭議性的標語,塑像,雕刻吧!
      這些都是傳統中國文化最喜歡的東西..常為人所詬病!
      看大陸那些好山好水的自然景色老是被皇帝會有權利的人雕刻些字..
      現代美學對此都評價不高且貶抑之!
      圖騰之類的就少用為妙!

      • cc 說道:

        換句話說,你同意大愛園區拿掉所有標語、雕像
        教堂門口的門聯,以及十字架下的十在心路嗎???

        先同意這個,其它才有得談~~

        • 我是水超人 說道:

          我比較能夠同意的是當您能夠「放下徒刀」的時候,在客觀的狀態下互相討論出建設性的意見

          • Amale.Gadhu 說道:

            水超人,「放下屠刀,立地成佛」吧?不是「徒勞無功」喔!
            明明番婆的意思是「為了大愛,大家都要配合,不只災民,也包括你我」,看我們大家不過是討論「一堆石頭」,然而大家都「樂此不疲,興趣未減」,也就是說「為著大愛,咱攏甘願受?」想攏無啊!

          • 我是水超人 說道:

            我討論的不是石頭ㄟ,跟你的標的物不同。要引用原文,就要忠於原文,自行加字來影射就是去原汁原味,你不深所以你可能不了,就像我不了您的「徒勞無功」在本題出現的意涵…

      • 番婆 說道:

        有時候並非發言人或執行長說謊..因為在第一時間可能連他都還不清楚狀況!

        是嗎?
        還不清楚狀況的人怎可代表組織發言?
        是你也不清楚狀況吧~~~還是胡說?

        • 我是水超人 說道:

          「還不清楚狀況的人怎可代表組織發言」,說真的這年頭比比皆是。但既然要舉屠刀,那明白點說「您就是沒出過社會,吃的米比我吃的年糕還少吧?!」吧…..絕對不是古月說喔~~

      • 咪咪 說道:

        有位朋友說的真好:

        我真實不大懂,只是總看到很多有禮貌的人做討厭的事。
        很多沒有惡意的人做壞事。
        很多心地善良的人做莫名其妙的事。

        呵呵~~~~這是大愛ㄝ~~~做事的人最大~~~

    • 喜愛自然的人 說道:

      不知道您是否看到 88編輯 於2010 年 02 月 27 日 at 19:19:09所留言的"聯繫慈濟基金會記錄─20120227″,您是否可再對慈濟做出建議,請他們正視此議題,並予以善意的回應。謝謝!

    • BeerMilk 說道:

      “政府批准”…如果你知道有多少人在慈濟做這些事的時候,要擋下其中那些“不適當”的措施時,所遭受到那些的“壓力”和“阻撓”,你就不會覺得所謂的“政府批准、慈濟承受”是很“委屈”的事情了。真正“委屈”的並非慈濟。

  27. 88編輯 說道:

    聯繫慈濟基金會記錄─20120227

    向大家報告一下,本網記者在星期二的時候,致電給慈濟基金會發展處賴睿伶小姐,提到目前網路上有關於慈濟的新聞新聞,除了88news還有網路各界討論的聲音,甚至包含慈濟志工也有討論,希望他們是否有所回應。

    賴小姐首先表示,這個問題,可以請教慈濟基金會的秘書處專員簡東源先生,記者提起,簡先生的意見先前已有採訪過,但是與現場狀況似有出入,希望是否能請他們推薦更適合的人選,賴小姐表示,等她看過文章之後,才能推薦。

    於是,記者在星期三再度致電賴小姐,她表示,已經看過了,但是沒想到這麼快就需要找到推薦人選來回應這件事情,所以希望星期六再回覆。

    不過截至目前為止,還沒有接到賴小姐的電話,星期五的時候,記者也嘗試聯繫新聞發言人何日生先生,不過到目前為止,都尚未聯繫上。

    記者會繼續的聯繫,希望能夠為大家追蹤慈濟基金會對於大愛石,以及日後園區管理規則訂定的看法。

  28. Fred 說道:

    這是我一直聽到的說法,也就是說:只要有與慈濟不同的意見,慈濟就會說:「你不是入住的居民」。所以結論是:慈濟是最不包容與自己有不同意見的人。一點空間都沒有!

    蟬娟

    各位朋友:

    曾有人試著詢問慈濟對反對意見的看法,並詢問是否可能拜會證嚴法師見面溝通意見。帶回的消息引法師說:「這些反對的人反而不是入住的人,因此無從談起。」(奇怪的邏輯:入住的還會反對嗎?反對的還會入住嗎?)而拒絕了 — 先定性言者是什麼人、因人廢言而無意兼聽識明、是今日一錯再錯的因還是果呢?各位朋友中有人見到任何可識別(或可突破重重窒礙)的寬鬆或改變嗎?倘無,吾人是否又在一廂情願呢?

    延亮

  29. 林顯復 說道:

    慈濟基金會是不是認為,我們在這裡的討論都不值得參考,或者只是「少數人」,所以不願意回應?那麼,我們如果堅持下去,是不是有一天慈濟真的會發現,大家對他們進行的事情並不是真的那麼無動於衷?

  30. 我不是慈濟 說道:

    慈濟做的事情不見得都是對的,因為出發點如果只是幫助別人,為什麼那麼在意要人感激?
    慈濟做的事情不見得都是好的,因為真正的幫助一個人,不是用自己的度來決定別人的需要。
    慈濟的志工不見得都真正瞭解證嚴上人的想法,他們只是拿了一大筆錢,去做他們自己不會出錢做的事情。
    慈濟很大,慈濟人很多,慈濟幫了很多人,只要上天知道就夠了,不需要花錢去宣傳。

    • NO-NO 說道:

      [不需要花錢去宣傳]???no-no-no–no!!
      誰不知道當今最會宣傳的[慈善團體]就是慈濟?!!
      甚至在88水災時,白河、林邊都是慈濟採訪車走到哪物資才發到哪,採訪車一走慈濟跟著撤退!!
      然後放到大愛台去歌功頌德
      這才真正是慈濟!!

      ps.救災時順便叫很餓的災民去吃素食便當!!
      而後叫安置在長治分台的霧台鄉原住民吃了一個月的素食便當!!累積的[廚餘]才叫浪費!!
      只給人自己想給的,而非尊重受贈者所需的

      • Emily 說道:

        我雖然很不滿慈濟這件事
        尤其不能移走大愛石,真是太瞎了!
        但是我也是念佛人
        我自己的認知是替人買酒或弄葷的給人吃是有罪的

  31. TZ 說道:

    這些石頭上的字一看就知道是假~~~
    看不出來嗎?噗~~~~

  32. 阿沛 說道:

    關於石頭是否造假….有圖有真相
    ===================================
    http://www.coolloud.org.tw/node/50556
    2010/02/14 公共論壇
    大愛園區中的八部合音
    ===================================
    我對為什麼路名不叫小林路而取大愛路很好奇?

  33. 就事論事 說道:

    石頭的本色就是石頭,刻了字已經不是自然本色,而是人內心的慾望和動機的具象。
    重建不就是希望恢復大自然的環境?那又何必再故意放一些假裝自然的雕刻物呢?

    與“到此一遊“的動機有何不同呢?

    • 阿坤 說道:

      哈哈!很棒的看法.
      尤其是刻了一堆不是那麼自然的文字.

      這種文化從古即有
      我們學書法的也是靠著流傳下來的石碑拓本學習,我相信刻石絕對有價值.(如果是原住民藝術家雕刻創作,書法家書碑等等)

      「一早就看到浮屍在大馬路」
      「小林村堰塞湖暴開 / 斷橋 / 心臟差點停止」

      這種句子實在沒半點藝術成分,字體也是沒有溫度的電腦字.
      沒半點值得欣賞的

      只會勾起不愉快的記憶
      任何人都不會置入這樣的東西在自己家

      慈悲的人要會將心比心
      己所不欲勿施於人

  34. Sally 說道:

    陳瑞源老師太可愛了,真想知道有誰想要看這些石頭……
    慈濟人嗎?

  35. 鄭富璁(小富) 說道:

    慈悲的慈濟人~可悲的慈濟人
    當水災過後,慈濟積極取得高雄縣政府提供救災的杉林50公頃土地,
    出發點為災民蓋房子,意念為族群大融合,
    實際的狀況呢?
    有能力決定一切的慈濟高層,可曾尊重災民的決定,
    沒有人願意離開自己的家鄉,更別告訴他們有家可以住就好。
    住進大愛村的災民,無時無刻要被稱呼為師兄師姐,
    要被勸誡~有如石頭上寫著不喝酒、不抽菸、不嚼檳榔,
    可想而知,這裡可是"慈濟大愛村"的佛門聖地,
    請問,原住民與小林平埔族的文化何在?
    近期會遇到的原住民祭典又如何舉辦?
    與其說族群大融合,還不如坦率承認要擴展慈濟會員、宣言佛法。
    50公頃的土地,
    現在究竟蓋了多少房子?
    有多少人進住?
    多少人真正願意住在這裡?
    有多少房子沒人住?
    未來怎麼規劃?
    誰的錯?
    為何政府在山下畫了一塊地給慈濟,就要把災民趕到山下,
    要災民放棄山上的土地換取山下的房子,
    要災民搬到山下,土地所有權又不歸災民所有,
    那未來這些災民的子孫不就什麼都沒有了。
    我不否認慈濟第一時間的救災行動,
    可是,
    這些審慎規劃土地、建造大愛村的慈濟人,你們在想什麼?
    如果是這麼心胸狹隘的大愛,
    那如同本文開頭所提及~
    慈悲的大愛~可悲的大愛

  36. 胡佈溈 說道:

    為啥不由實際住在裡面的人來不記名投票要怎麼處理這些石頭哩??

    外人徒嚷嚷

    是小資產智識份子的傲慢嗎?

  37. 番仔 說道:

    建造大愛村用意為何?

    頒布新十誡用意又為何?

    為何幫助我們又要約束我們的文化?鄙視我們的人格?

    這真的是“真心誠意”的慈濟嗎?

  38. 恩友 說道:

    為何組織龐大.就會偏離信念.假冒為善
    只因為每個人心中所依據的事還來自於自己標準的愛心
    因為即使講著普渡眾生.得救成道登極樂還是靠自己積功德.不是藉著神佛
    所以每個人都會依著自己的認知為了自己去行善積功德
    人如果如此聖潔不會出錯偏差.還能把自己往超越人以上的境界提升
    事實上也就不需要神佛信仰了.出自人的愛心是自誇又自私的.何來大愛
    再者所謂善惡報應.更是鼓勵大家用善行來掩飾罪惡
    也才會衍生出現今只要是出於行善愛心.即使有小錯誤小惡都是該包容原諒的.
    醫生救人無數就表示即使錯手醫死一人就無罪嗎?
    因著善惡因果.沒有人能靠著行善積德進西天得救贖
    許多的災害歷史都證明了人的無力與自大
    所以才須信仰的救贖.

    很心痛大家的所遭苦楚壓迫與有心人的假冒為善
    但人真的很微小.能做的太有限
    只能仰賴祈求.出自於神的無私大愛與生命救贖

    並勸勉持續努力抗爭的教友要謹記訓誨
    耶穌看著他們,說:在人這是不能的,在神凡事都能,
    堅信上帝的應允話語
    我靠著那加給我力量的,凡事都能做。
    為義受逼迫的人有福了!因為天國是他們的。
    或許一時屈服.但
    我們曉得萬事都互相效力,叫愛神的人得益處,就是按他旨意被召的人。
    萬事都有上帝旨意成就
    並懂得
    我勸你,第一要為萬人懇求、禱告、代求、祝謝;為君王和一切在位的,也該如此,使我們可以敬虔、端正、平安無事的度日。

  39. 三不政策 說道:

    記得當兵時,政府對兩岸的政策是 不接觸、不談判、不妥協 的口號!
    今天看到慈濟在面對部落重建的原則似乎也有這樣的狀況
    不接觸—不直接與部落協商部落的重建方式
    不談判—不直接與部落一同開會討論(先做再說)
    不妥協—將自己的宗教元素放入在園區中,也不傾聽災民是不是願意接受

    回想20年前,民主、人權還沒發展到那麼成熟,可是現在呢?

  40. 阿方 說道:

    這麼多的不滿
    到底要怎樣才會讓慈濟感受到?
    要怎樣才能讓社會大眾跟政府聽到?
    到底要怎樣集結力量,發聲出去呢……..

    有沒有人有想法?

    • 蠍尾鳳 說道:

      很遺憾的.
      主流媒體已經有志一同的沉默
      實際上災民原住民這些弱勢團體的力量又難以撼動政黨政客.候選人
      其他宗教團體.立場過於敏感不能正面發聲(其實也沒大頭願意說話得罪人)
      網路等次媒體.得靠大家努力傳播(論壇BBS部落格大轉PO.洗版)
      但若真的有人有心運作的話
      在民主的多數暴力下.能做的真的非常有限

      真的只能希望極盡一切方式
      讓更多的非災民非原住民都能認同支持
      一起讓著些人因選票利益等壓力去改變

      再不行....禱告(已經連續請聚會代禱1周以上)或起義?

  41. 阿方 說道:

    這麼多的不滿
    到底要怎樣才會讓慈濟感受到?
    要怎樣才能讓社會大眾跟政府聽到?
    到底要怎樣集結力量,發聲出去呢……..

    有沒有人有想法?

    • Bernstein 說道:

      就我的瞭解
      其實慈濟的許多高層看過這篇文章
      重建會的官員也看過這篇文章
      主流媒體中,也有許多記者看過
      甚至要求主管來追這一則新聞(先不管打算採取什麼立場)
      但最後都不了了之…

      「問題出在哪裡?」
      其實是比大愛石本身,更值得叫人思考的地方

  42. 小發 說道:

    照片上那些文字根本都麻是合成的
    用那麼粗操的手法來唬爛人
    要為那些原住民發聲,怎麼不去杉林鄉大愛村問問他們現在的感受,現在給他們選擇要回山上再蓋房子或住在大愛村~
    當初慈濟是採自由申請,想住大愛村的就自己登記,若有辦法另覓他處居住或回山上的,慈濟又不是政府單位,怎麼可能阻止他們.,也沒人強迫他們住大愛屋
    這邊一直在說原住民想回山上,山上明明就已經水土破壞,都死那麼多人了,還要讓他們回去嗎??水土破壞不是原住民的錯~但是環境已破壞,本來就該顧及水土保持和原住民生命問題,期望原住民移居.
    慈濟不但沒有要求原住民信佛教.還幫他們蓋教堂,在大愛村原住民和慈濟人之間的良善互動妳們看到了嗎??
    要為在那邊的原住民發聲~也去訪問一下那邊原住民的想法!不要天馬行空的在這邊批評~~
    連幾塊合成時頭上的文字都相信

    • 山老鼠 說道:

      小發 說道:
      2010 年 03 月 24 日 at 09:08:39
      照片上那些文字根本都麻是合成的..用那麼粗操的手法來唬爛人
      =========================================
      等你到現場親眼看到『那些文字』,到時記得不要躲起來喔!

    • 盛穎 說道:

      很多人都一再說過,那不是合成的,不相信的話,請你打電話去慈濟求證,這樣比較有公信力吧。

    • Aziman 說道:

      不要只會在這邊說
      你不信..妳可以親自去慈濟的大愛村看看阿
      不要只會在這邊說

    • 金肅 說道:

      前面有慈濟人自己做的部落格連結
      有收藏製作過程
      撥接魂

  43. 山老鼠 說道:

    to:所有慈濟網友
    http://new.coolloud.org.tw/node/43121
    大愛相挺、派遣退散 一人一信聲援慈濟醫院清潔工

    • 88編輯 說道:

      山老鼠,抱歉,如果留言貼了網址的時候,比較容易被當作垃圾信檔下來,編輯會定期去巡,但有時就錯過了時效,如果下次發現你的留言被擱置的話,您可以留言反應一下,提醒編輯快點去處理,不好意思!

  44. 周永榮 說道:

    永久屋是災民的第二個家;杉林鄉是第二個家鄉是政府安置災民之永久措施,搬遷是為了安全居住,從而政府及慈濟從中協助災民重建家園,接受新生活的挑戰。是政府的美意〈利益交易〉!也是慈濟的擴張勢力〈擴大領土〉的商機。而災民變成政商界之利益籌碼!更痛心的是把永久屋當做慈濟園區賺錢的工具以災民之名義向外募集善心人士及慈善機構之愛心錢。建議應該把慈善機構團體所捐款〈贈〉的應該由災民成立基金委員會來做機制性運作,用之災民吧!阿諾〈輝政〉你是該區的關懷小組發起人我們希望帶動運作謝謝了!

  45. Ray 說道:

    一堆改圖片騙人

    居心為何?

  46. 小美麗 說道:

    台灣的愛心有人凝聚起來,足以讓人振奮..
    如果不再愛了,亮點就沒了.

    希望大眾的出發點是導正錯誤,而非打壓
    就算是爭論成功了
    那個代價是大眾的善心折扣了

  47. 阿子 說道:

    天啊!第一次看到這些石頭的時候,我整個人都呆掉了!真的讓我覺得慈悲固然重要,但是前提是有「智慧」,沒有智慧的話,做任何事都不適當!想當初我的母校在921重建之後,本來我是很感恩的!但是看到一座座學校都被蓋成了寺廟,躲避球場、籃球場、排球場不是不見就是少的可憐,成為了美輪美奐卻疏離的「公園」景觀時,我真的是覺得很疑惑,佛教不是最忌諱「自我的執著」太重嗎?慈善不是要不為人知嗎?為什麼慈濟要在這些建物上一一烙上自己的印記呢?不解!

    • 小小青蛙 說道:

      重點是~~~所有國小都灰灰的~~~

      我美麗的母校呀!

      回憶跟現實完全搭不起來……

    • Emily 說道:

      對不起,我雖然關心,但因身體不好沒法走遠
      沒操場這事我今天才知道
      真的很誇張
      少林寺也念佛也鍛鍊體魄耶!
      身心的健康同等重要
      謝謝你告訴我們這件事

  48. 局外人 說道:

    恭喜辭季國領土擴張
    悲嘆中華民國得領土被鯨吞
    (地方政府竟然在學校的議題上被押著打)
    可媲美乾隆皇帝了
    製作一本的0言皇帝的十全武功功名錄

  49. a'men 說道:

    耶穌基督才是上帝設立的~真正的「永久屋」、真正的【磐石】
    信靠祂的人有福了!

    屬基督的人~要的不是人間的房屋,而是上帝永存的國!
    他們有永遠的生命、永遠的平安、永遠的愛!

    耶穌是人唯一的出路!(((祂的愛)))已為我們捨命、完成救贖!

    那已經立好的根基就是耶穌基督,此外沒有人能立別的根基。 林前3:11

  50. ^ ^ 說道:

    這些石頭,多年後,會變成什麼樣子呢?

    100年後、100年後?

    這些言論,在50年後、100年後,會變成什麼樣子呢?

    人們,這個世界,在滄海桑田、物換星移後,又會如何呢?

    親愛的 上帝 / 親愛的 佛陀 / 親愛的 真主阿拉 / 親愛的祖靈 / 親愛的~

    多年以前,如何看 現在 / 過去 / 未來 ?
    多年以後,如何看 現在 / 過去 / 未來?

    ^ ^

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