大愛落成系列(6) 愛的代價？

本文摘要：政府災後積極推動的「永久屋政策」在高雄縣幾乎完全等同於「入住慈濟大愛園區」，未來災民在這裡如遇任何問題，政府將扮演何種角色？作為永久屋的居民，與援建單位的慈濟之間，未來將如何互動？需要外界持續關注。( 圖/ 鐘聖雄，大愛區區內的雕像 )

大愛落成系列(6) 愛的代價？

文/鐘聖雄 on 二月 12, 2010 231 篇回應 轉寄朋友 列印文章 閱讀人次 53,667

慈濟基金會昨（2/11）天在高雄縣「杉林慈濟大愛園區」舉辦「入住圍爐」活動，席開三百桌慶祝災民入住第一期永久屋，並邀請總統馬英九、行政院長吳敦義、高雄縣長楊秋興等官方代表出席，頒贈永久屋鑰匙、新年紅包，也和永久屋住戶共同圍爐。

馬英九抵達慈濟大愛園區後，首先前往「希望廣場」，欣賞由桃源鄉寶山村民組成的「那魯灣合唱團」演唱「三好歌」，彰顯入住村民未來將不再「抽煙、喝酒、嚼檳榔」。隨後，馬英九也前往位於園區內的安息日教堂，親手在十字架下的祭壇上，擺上由證嚴法師開示的「十在心路」磐石。

馬英九表示：「目前高雄縣已有六百多戶永久屋，未來連同屏東與其他地區，甚至要蓋到二千戶，希望可以在今年8/8之前，讓所有人都得到安置。」

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左：馬英九捧著證嚴法師開示的「十在心路」磐石，親自放上安息日教堂的祭壇上，位置正好在十字架正下方。
右：馬英九、吳敦義、王金平、楊秋興等政府官員在慈濟基金會副總執行長林碧玉的陪伴下參訪大愛園區，並與入住永久屋居民共同圍爐。

據慈濟方面指出，第一期永久屋共興建748戶，分別有14、28與34坪3種不同大小，會依照申請戶家中人口多寡分配。目前高雄縣政府已核准504戶入住，分別來自桃源、那瑪夏、六龜、甲仙、茂林、旗山及杉林鄉。高雄縣社會處處長吳麗雪則補充，雖然縣政府已核定504戶大愛永久屋，但34坪永久屋尚未完成，，實際上遷入504戶的時間點，仍然得在年後才能實現。

至於慘遭滅村的小林村，目前雖僅有12戶申請大愛永久屋，但日前慈濟發言人何日生受訪時仍強調，不想住大愛村的只是少數，會預留160戶空間給小林村民。

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（左）慈濟基金會發言人何日生與慈濟醫療志業執行長林俊龍，一同站在永久屋前與民眾歡慶入厝。
（右）位在大愛園區內的雕像，彰顯慈濟志工對受難民眾的奉獻。

不被愛的處境─返鄉重建者百感交集

對比大愛村民熱鬧溫馨的入厝圍爐活動，許多拒絕入住永久屋的災民，也選擇同一天下午，在慈濟大愛園區旁的杉林國中舉行「感恩祈福」活動。

高雄縣八八再造聯盟、勤和村自救會、寶山村重建協會等代表在烈日下拉起「山下歡喜入住，山上自力救濟」、「原鄉亟需避難住宅、中繼安置處所」、「為杉林族人祝福、為原鄉重建請命」等布條，希望馬英九能瞭解，大愛園區落成不代表災難結束，因為入住大愛園區的僅是少數人，而選擇回鄉重建的大多數災民希望的「中繼屋」與「避難屋」選項，至今仍無任何回音。

勤和村自救會總幹事劉行健強調：「光是受創最嚴重的桃源鄉與那瑪夏鄉就有近1,500戶災民，如今就算住進大愛屋的全部都來自桃源、那瑪夏二鄉，他們也都還是少數，回鄉重建的才是多數！」

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劉行健認為，政府目前不願意給返鄉災民「中繼屋」和「避難屋」的原因，就是擔心影響大愛園區的「業務進展」。劉行健表示，先前他向楊秋興要求提供大愛永久屋之外的選項，但楊秋興僅回應 – 給了你們其他選項，那選了大愛永久屋的人會反悔。

祈福活動最後，總統府秘書處主任、行政院重建委員會家園重建處處長等人，出面接見了陳情災民代表。據劉行健轉述，總統府的人以為大多數災民都選擇住進大愛永久屋，並不明白絕大多數的災民都已經回鄉重建。他表示，官方代表最後仍是告訴返鄉災民，為了不影響推廣大愛永久屋，暫時不會提供返鄉災民任何選項。

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上左：劉行健手拿永久屋模型，希望社會各界不要只把目光放在造價昂貴的大愛永久屋，就以為災民已經得到充分的安置與照顧。他強調，少數災民住進永久屋中， 他願意祝福他們，但問題是多數回到山上的災民，不但要不到中繼屋，甚至連避難屋也沒有，他呼籲社會各界與政府都能正視災民需求。
上右：跪在烈日下拉布條的災民，與大愛園區內歡欣鼓舞的氣氛呈現對比。
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(左) 寶山村災民代表，手持要送給馬英九的陳情書。
(右) 災民代表說，能倖存下來的人，都是主的安排。既然主安排他們活下來，那他們就有義務回到主所賜予的土地上重建。

在愛之中─災民與援建單位，會是何種關係？

選擇有回鄉有其文化、生計考量；選擇住進永久屋的也是。

原南沙魯村民阿麗表示，實際看屋後，覺得慈濟從房舍到生活用品，一切都幫災民想得很周到，她對於大愛永久屋非常滿意。阿麗目前在那瑪夏鄉公所當工友，為了日後不要辛苦地在「永久屋」與「瑪雅村」之間跋涉，她已經在瑪雅租房子，未來永久屋將只是她和孩子團聚的場所。

「為了下一代，我之前就很努力在存錢，想要下山買房子生活，因為我想要改變別人對原住民的刻板印象，所以希望孩子可以到平地生活，受好的教育，未來才有前途。」阿麗強調，就算以後山上可以蓋避難屋，她也不會放棄永久屋返鄉生活。阿麗一邊摸著永久屋門廊石柱，一邊看著眼前整齊劃一的房舍說：「我們這批災民太幸福了！」

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(左)每一戶永久屋居民都能拿到的慈濟醫藥包、紀念冊與靜思語。
(右)慈濟強調，所有生活用品都會幫災民備齊，一共有超過80種生活用品，讓災民可輕鬆入住。

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(上左) 阿麗認為住進永久屋的災民非常幸福。(上右)阿麗的小孩在屋外的土堆中玩遊戲，遊戲內容是「用石頭擋住88水災的土石流」。

雖然阿麗認為能讓孩子在山下發展十分幸福，但是對於慈濟一定要趕在過年前要災民入住這件事情，也有抱怨不解，入住的當晚，慈濟提供了一整袋的泡麵、罐頭給永久屋住戶。晚餐吃什麼？阿麗苦笑，指了指手上的麵包。阿麗認為，永久屋雖然不錯，但她不懂為何堅持此刻入住，因為大愛村目前和工地沒什麼兩樣，工程車跑來跑去，很擔心小朋友在園區內活動會發生事故，漫天的塵土更讓入住居民不知該如何清掃。

對此，慈濟工作人員鍾易璿表示，雖然慈濟大愛園區已在昨天風光舉辦「入住圍爐」活動，但不代表園區已全部完工。慈濟在年後會加緊趕工，完成行政中心與商店街的硬體部分；換句話說，目前的大愛園區只有純住宅，生活機能較為匱乏，住民有購物採買、醫療保健等需求，仍得自行到鄰近城鎮解決。

事實上，阿麗的抱怨並非僅顯現在入住的時間點，許多災民包含外界關注災區人士認為，大愛村從興建到入住的過程以及園區風格、標語雕像，幾乎完全由慈濟完全主導，災民最多僅扮演「八八臨時工」的角色，並非參與共同建村的決策過程，對日後入住者是否能「完全自主管理」也不敢太過樂觀。

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孩子們在土推上玩工程車，但現實上，巨大的工程車也在他們身邊揚塵奔騰，為了蓋更多永久屋加班努力。

慈濟：未來將努力重建災民生活，並輔導就業

慈濟秘書處組員鍾易叡表示，此次興建慈濟大愛屋的經費，完全來自莫拉克災後的各界善心捐款，完全是專款專用，沒有花到政府一毛錢，高雄縣政府僅負責協調取得台糖土地興建永久屋。

「除了住家，我們也會努力重建災民的生活」，鍾易璿說，未來5年，慈濟將會在園區內持續經營「社區及生活重建中心」，進行社區營造、生活陪伴、心理輔導等30多項工作，特別是災民最重視的生計問題，鍾易璿也表示，農曆年後就會開始在大愛園區內協調家庭代工，讓住戶能有收入。

此外，鍾易璿強調，慈濟除提供永久屋給災民外，也請高雄縣府協調台糖提供5公頃農地；未來，想發展有機農業的大愛村民，能在旗山圓潭得到2分地，慈濟也會請內部農耕團隊提供協助。鍾易叡也表示，慈濟內有許多志工目前已是成功的企業主，慈濟會協調企業成員優先提供工作機會給大愛永久屋居民。

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林碧玉表示，慈濟特地幫災民在園區中蓋了表演廣場，未來災民就能在廣場中表演八部合音給觀光客聽。

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預計將在第二期工程完工的行政中心與週邊設施，可望讓居民具備較完善的生活機能。

居民：對慈濟繼續的管理，感到無法言說的擔心

儘管慈濟對未來做了許多規劃，但是許多受訪災民表示，他們很擔心慈濟會成為以後園區內的管理單位，因為他們覺得，即便慈濟聲稱不會強制規定居民戒煙、戒酒、戒檳榔，但他們無法承受三天兩頭就有師兄、師姐帶著笑臉要對他們進行「善意勸說」。

對此，鍾易璿澄清，未來慈濟會輔導居民成立自主管理委員會，園區內的生活規範將由到時候的委員會制訂。「慈濟只是給房子而已，未來他們要怎麼在這邊生活，由他們自己決定」，鍾易璿強調。

記者問，包括把住屋改成商店，在園區內經營檳榔攤，賣煙賣酒也可以嗎？鍾易璿回答，慈濟只是給一棟房子，不會管住戶怎麼使用，如果他們未來的管理委員會覺得可以，那就可以，慈濟不會干涉。

對此，一位不願透露姓名的那瑪夏鄉民則透露，「所有住在營區的災民，都很清楚哪些人和慈濟走得很近，未來就算可以成立自主管理委員會，多半也是由這些人組成，我不認為我們有辦法『不那麼慈濟』」。

另一位寶山村民則認為，未來園區內會有慈濟行政中心，誰手上有資源，誰就能決定遊戲規則，他覺得這些「勸說」，勢必會比想像中更有強制力量。

以下圖「慈濟大愛園區住民生活承諾書」為例，為災民入住時必須簽署的文件，內容包含園區使用的規則及房屋管理模式，而簽署對象為「慈濟大愛園區管理單位與委員會」，但是按照慈濟的說明，未來將由居民自組管理委員會，並自訂管理規則，那麼在居民尚未成立正式管理委員會之前，為何會要求居民簽署「承諾書」，書中內容由誰擬定？將來是否持續生效？居民皆無從得知。

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大愛落成之後，仍須持續關注

慈濟大愛園區搶在過年前舉行入厝儀式，並宣稱2/11是園區開工動土後的第88天，與八八風災對照之下，有其深遠意義存在。然而，目前園區仍與工區無異、居民生活機能匱乏、管理單位權責不清，種種問題仍讓入住居民感到不安。

而政府災後積極推動的「永久屋政策」在高雄縣幾乎完全等同於「入住慈濟大愛園區」，縣府與中央似乎都處於被動角色，未來災民在這裡如果有任何問題，政府將扮演何種角色？作為永久屋的居民，與援建單位的慈濟之間，未來將如何互動？作為「永久屋」的居民，是否真能在此建立自己永續的文化？需要更多的討論與持續關注。

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(上) 2/10入住的居民，集合到教堂中聽證嚴法師SNG連線開示。
(下）慈濟志工在住戶簽署完生活公約後，將鑰匙交給住戶。一名受訪者表示，之前聽說入厝時，如果不到教堂聽上人開示，就會領不到鑰匙。慈濟方面表示絕無此事，所有願意到教堂中的災民，都是自發行為。
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即便住宅、生計問題都能妥善解決，未來要在大愛村長大的原住民孩子們，能否在傳言的「大愛小學」中傳承原住民文化，仍是值得關注的焦點。

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231 回應 to “大愛落成系列(6) 愛的代價？”

  1. 提醒 說：
    2010 年 02 月 13 日 at 00:50:33

    生活承諾書的個人資料是否應該遮去

  2. 88編輯 說：
    2010 年 02 月 13 日 at 00:51:12

    是，感謝感謝，立刻處理！

    • Kevin 說：
      2010 年 02 月 25 日 at 19:38:09

      真的~~慈濟做，就已經是大愛了，這種是應該是政府要做的，總編您的目標應該是政府才對吧??政府至今做了些甚麼?還是仍然依這官僚體系，一樣一樣慢慢的審核、送文、審核、在送文….漫長的程序，列一些傷亡補助標準/……重要的衣、食、住、行，心靈救助，決大部分都是許許多多的志工團體在努力，有這樣的政府是可憐的…但有這樣這麼多的志工團體伸出援手是幸福的~~~不光是慈濟，還有大大小小那麼多的志工們~~台灣有你們真好

      • Johnny 說：
        2010 年 03 月 13 日 at 21:14:06

        是的，不能否認慈濟的大愛！
        只是這愛是一種專橫、強暴的愛
        一種讓人窒息、被捆縛的愛
        這就像是希望拉拔孩子當醫生、老師、律師、工程師的父母
        把愛施加在想當歌手、畫家、廚師的孩子身上
        沒有人否認慈濟的愛
        只是這愛不殘忍嗎？

      • 愛的暴力 說：
        2010 年 03 月 25 日 at 23:56:45

        真的~~慈濟做，就已經是大愛了，這種是應該是政府要做的，
        ———————–
        感謝它們
        若是能更尊重人家的族群與信仰的需要
        它們做的更水面

        要做
        又怕人家不知道它們做的
        這樣的好心
        似乎缺一角

        • Ali 說：
          2010 年 05 月 06 日 at 20:05:56

          對嘛! 對嘛! 原住民站起來!!! nitu pising(不要害怕)

          既然黑暗權勢用這種手段
          原住民更應該為耶穌站起來

          原住民是台灣的長子

          不應該屈服(這不是原住民應有的風格喔!!)
          堅持下去 即使再大的困難 只要有耶穌就有光明

          真的是謝謝慈濟所做的一切
          你們做的真的"夠大愛"了!!
          你們的好意 我們心領(畢竟聖經有教導"要愛你的鄰舍")
          可是你們建立的大愛村似乎有點不合理
          如果有愛 是否應該注意到對方的感受呢?
          尊重別人的文化和信仰

          蓋什麼教會?
          應該是掛著教會名字的"廟"吧!!
          (掛羊頭賣狗肉吧!!!)
          我從未看過聖殿裡的講台上出現光頭 嘴裡說著"靜思語"
          頂多只有禿頭吧!!
          就算有光頭 也帥的不得了

          說什麼不殺生?
          可是原住民嫁女兒要殺豬慶祝
          這就是原住民的文化
          就如同你們吃素一樣

          不殺豬難不成要殺"草"嗎?

        • 妳知道的 說：
          2010 年 05 月 09 日 at 13:45:25

          請大愛不要多管閒事
          不要以為妳們這樣做就是對的!!

          我沒有看過教會裡有慈濟的人在帶敬拜
          也沒看過教會裡有人在看"證嚴法師"說道!!
          我只能告訴你們你們做的完全錯誤
          不要在那裏"自以為是"

          我們完全反對你們做這種事

          竟然妳們是慈濟
          就回去拜妳們的假神
          幹嘛還要自以為很厲害
          幫忙蓋教會

          教會是"神的殿"
          不是讓你們(慈濟)在裡面"作亂"
          再說一次
          請你們不要"多管閒事" “自以為是"

    • 布丁 說：
      2010 年 03 月 21 日 at 16:07:08

      一、不殺生
      二、不偷盜
      三、不邪淫
      四、不妄語
      五、不飲酒
      六、不抽煙、不吸毒、不嚼檳榔
      七、不賭博、不投機取巧
      八、孝順父母、調和聲色
      九、遵守交通規則
      十、不參與政治活動、示威遊行
      我不懂去改別宗教的誡命是啥意思 是挑戰人家 是表達你更厲害 還是……
      重點是第十條不參與政治活動、示威遊行這是啥意思???????????????????
      民主國家能贊成這樣的誡命?????????????????????????????
      還總統親自送上 表示總統也贊成嗎?????????????
      那還要憲法作啥???????????????????
      我真的不懂 真的???????????????????
      誰能敎敎我????????????????????????????????????????????????????

      • Josh 說：
        2010 年 03 月 31 日 at 21:50:53

        這些規矩放在某ㄧ團體生活的生活公約可以，但沒什麼深度，拿這些跟十戒相比無異亵瀆。如果送ㄧ個生活界命給慈濟，比如說女性法師不穿迷你裙，不向男性拋媚眼，上完廁所要沖水，走路要靠右邊，吃飯不能發出聲音，等等，你不覺得這樣的規定或藉命把對方弱智化了嗎？慈濟把原住民當成是野蠻人嗎？把人當成什麼了？不懂尊重別人的信仰，有受過教養？無恥嘛！

        • 瘋子夜遊 說：
          2010 年 03 月 31 日 at 22:28:43

          以下是你們的十戒
          你罵人家的沒什麼深度
          你家的十戒又有深度到哪裡去
          看你講話的樣子
          你也沒有有深度到哪裡去

          第一戒 “除了我已外,你不可有別的神"以及相信有一位創造的神
          第二戒 不可為自己雕刻偶像第三戒 不可妄稱耶和華你上帝的名
          第四戒 當紀念安息日守為聖日
          第五戒 當孝敬父母,使你的日子在耶和華–你上帝所賜的地上得以長久.
          第六戒 不可殺人
          第七戒 不可姦淫
          第八戒 不可偷盜
          第九戒 不可作假見證陷害人
          第十戒 不可貪戀人的房屋,也不貪戀人的妻子,僕婢,牛驢,並他所有的一切.

        • 瘋子夜遊 說：
          2010 年 03 月 31 日 at 22:35:56

          你家的十戒怎麼不也加個修女傳道不准穿迷你裙阿
          怎麼不加個上大號記得差屁股ㄚ
          看你對別人信仰的批評
          你又多尊重別人的信仰了
          笑話~只要別人尊重你
          自己不遵重別人
          誰無恥啦

          • jesus 說：
            2010 年 04 月 01 日 at 00:48:11

            瘋子老大..敢說敢言,離經叛道..這個我喜歡!
            有時候就得像東邪黃藥師一樣..

          • 金肅 說：
            2010 年 04 月 03 日 at 11:46:08

            敢說敢言?
            他根本沒搞懂別人想表達的
            人家在談慈濟對受災戶的要求加諸於人
            他跟人家談你的十誡如何
            護航者之間的相互取暖可以在自賣自誇些

          • 瘋子 說：
            2010 年 04 月 08 日 at 23:25:37

            慈濟對受災戶又如何加諸於人了
            看看信神的對信佛的要求
            人家幫你們蓋了教堂還不准人家擺一塊玻璃
            還說人家法師進教堂講話是褻瀆教堂

            好奇怪~人家幫你蓋教堂,還不准人家進教堂,不准在教堂講話
            人家是邪魔歪道嗎??
            那邪魔歪道蓋的教堂~你們還進去用~還不准邪魔歪道進去~~
            說人家褻瀆教堂
            超級怪的邏輯

            況且人家是佛教~~
            請問慈濟加諸於災民
            那你們信神的又加諸於慈濟什麼???????

      • jesus 說：
        2010 年 03 月 31 日 at 22:11:53

        請不要亂謠傳..以訛傳訛了吧..
        這是慈濟人受證為委員後的慈濟十戒..不是十在心路磐石裡的內容!

  3. 三好歌的歌詞 說：
    2010 年 02 月 13 日 at 01:12:34

    很好奇「三好歌」是什麼，查了以後如下：

    第一個不要喝酒
    第二個不要嚼檳榔
    第三個不要抽香菸
    老老實實做個好爸爸（媽媽、年輕人）
    要喝酒就不要喝酒
    抽香菸也不要
    但願我能愛護我自己永遠好幸福

    我要說好話
    我願心想好事
    我願身行做好事
    老老實實做好人
    你有煩惱就不要想太多
    做事情才會快樂
    我願好好愛惜自己
    敬請上人莫憂慮
    敬請上人莫憂慮

    • 原來的三好歌 說：
      2010 年 02 月 13 日 at 11:03:49

      原來三好歌的前半段是本來就存在的
      不過那是原住民自己在調侃的歌
      巴奈有唱過

      原本歌詞是像這樣：
      第一個不要喝酒，第二個不要吃檳榔，第三個不要抽香菸，老老實實作個年輕人。
      要交女朋友，不要婚外情，婚外情是不得了
      第一個不要擦口紅，第二個不要穿迷你裙，第三個不要擦面霜，老老實實作我的女朋友。
      要交男朋友，交我這一個，這一個是沒有關係但願你們，能記住我的話，我永遠的愛著你

      現在到了大愛村，改編成這樣…真得很令人痛心…尤其是後面「敬請上人莫憂慮」…….，實在……

      • Josh 說：
        2010 年 03 月 31 日 at 21:56:28

        她是上人，他沒罪嗎？其他人是下人嗎？竟然到今天還充滿階級觀念，把人愚弄化了，更可恥的是她竟然接受了這樣的稱謂。什麼跟什麼啊？自以為是上人竟然還接受人的膜拜，真是不可思議，這些人都是白癡嗎？竟然敢接受這類的尊稱和膜拜，成神了嗎？你是誰啊？

        • ㄚ成 說：
          2010 年 03 月 31 日 at 23:34:14

          上人是對老師的尊稱
          在佛教出家人的稱謂中有上X下X的稱謂
          例如上聖下嚴,上星下雲
          對佛教而言,不像是基督或天主教,是您們的聖者為神(用語若有錯誤還請見諒)
          即使是佛教的教主,釋迦摩尼佛都是佛教徒的導師
          跪拜也不像您們的觀念,只對神跪拜
          對佛教徒而言,對中國人而言
          本來就要向老師行跪拜禮
          跪拜代表老師的尊敬,
          對慈濟人而言,感恩的是上人傳授的法語精神
          當然也可能有慈濟人將上人是為神
          但這不是上人所願見的
          上人亦說—依法不依人
          也是告訴弟子要尋正法而行
          不要迷信

        • Amale.Gadhu 說：
          2010 年 04 月 01 日 at 01:21:19

          josh,

          我個人認為信仰是一種自由，你不信或者無法接受只是一個選擇，就像我們一直再討論的「永久屋」政策，如果原住民可以有其他的選擇或者訴求得到回應，那麼原住民是「得到尊重」的這樣的道理，也希望你放下我執，不要在任何宗教禮典制度上大肆批評。

          其實我常常在想，如果不是因為政府刻意拉抬慈濟對重建的「功勞」，尤其是貴為元首的馬英九，怎麼會不懂？要將基督教的「十戒」改成經過證嚴法師開示的「新十戒」，其實是對基督教所信奉的神是很大的褻瀆呢？這是「馬政府」意圖利用慈濟來拉回已掉到谷底的民意的政治手段罷了！而證嚴法師卻也沒有重視這樣的作法是否已超過了尊重其他宗教的底線，才因此引發了大家熱烈的批評，我覺得尊重是人類發展中最好的道德觀念更是一個重要的價值觀，應該不分任何族群、貧富差距、地位高低、年齡大小，他是人類的普世價值，你說是嗎？

          • jesus 說：
            2010 年 04 月 01 日 at 02:14:00

            明明就是 十在心路 的紀念碑石..為何你還要睜眼說它是 新十戒呢?
            如果你能親自證明它真的是新十戒..那你可以大肆批評沒問題!..
            可否請88news派個記者去訪問一下當地居民教徒與牧師..以他們說的算..這樣就沒有爭議了不是嗎?
            不是當地居民與信徒..有何資格在此依自己的基督信仰來批評..
            如此..基督教也是各派別眾多阿..有長老教,聖教會,神召會,真耶穌教會..等..以誰的見解為準?

          • ㄚ成 說：
            2010 年 04 月 01 日 at 08:25:40

            其實由所有有關慈濟永久屋理性的討論來看,個人覺得有兩個問題值得省思

            1.相互尊重問題:就原漢,宗教.文化之間的相互尊重是雙方的基本觀念和希望,但是怎麼做才能做到真正的尊重,雙方的觀感都還是有很大的落差.

            2.自我本位主義:
            就慈濟而言,慈濟在許多國家都有援建住屋,學校但是從來不曾有留下那麼多的慈濟符號(至少在大愛新聞上沒看過),但這次有那麼多的慈濟符號,包含那些雕像,柱子,石頭,十在心路…等,我想對很多慈濟的會員,第一次看到這訊息,大概都有些懷疑,原住民喜歡這個嗎?而執行這些事情的相關單位,也只想到這些事情看起來似乎是真善美的,例如上人在教堂的講話,那塊十在心路,那幾根柱子…等看起來都是好話啊~但卻忽略了原住民的感受與信仰價值

            在原住民而言,我不是原住民,亦非基督徒,我不多批評,只簡單的說,慈濟在任何的人道援助中,慈濟不會傳教,因為上人更期待不同信仰的能堅定自己的信仰.但慈濟會傳達良善的觀念(例如靜思語,環保觀念,人文活動…).這些我們也都在接收學習.但是,發現在許多的討論中,這些觀念都被解讀成慈濟在傳教,甚至要干涉原住民的生活信仰,例如十在心路被扭曲成十戒,上人在教堂講話就被視為侵犯….等,卻少了站在對方的立場想一下為何有這些東西(當然有良善的,但也有犯錯的地方).以下不多說了.越多說越顯我的自我本位主義,只想說,慈濟真的沒有想要傳教,請各位原住民朋友不要多慮

          • ㄚ成 說：
            2010 年 04 月 01 日 at 08:30:13

            但是
            感謝這裡的一切批評
            相信這些批評慈濟的師兄師姐也都聽到看到了
            也讓慈濟從這次的經驗中
            更明白在未來的慈善推展中
            如何更加落實尊重不同宗教,文化
            慈濟不見得做得很好
            但是好的事,大家一起做
            牽手一起努力做

  4. Meiling 說：
    2010 年 02 月 14 日 at 03:01:51

    我把錢都丟慈濟 想說他們又快又好 現在看到這樣好難過 我對不起災民 我是三好加一好 死好!! 唉!

  5. skyorchid 說：
    2010 年 02 月 14 日 at 15:21:51

    我到覺得瑕不掩瑜，畢竟比起政府做的，實在好太多了
    個人是很欣賞

  6. leeyi 說：
    2010 年 02 月 14 日 at 16:34:48

    未來社區是大家的 要怎麼經營要靠大家共識
    我不懂現在給慈濟安這麼多[罪狀]是什麼意思

    有居民說想改變原住民給大眾的印象
    那未來如果村落真的達成某些[親慈濟]的共識
    是不是又說背離原住民文化?? 被慈濟[洗腦]成功??
    反正有改變就是錯的??

    大家是否可以多放點心力在他們未來的生計上
    這才是以後生活的根本吧

    • zealess 說：
      2010 年 02 月 14 日 at 23:10:56

      這幾天默默地看著大愛村的新聞，忍不住浮上來說一句話：我不覺得這些報導是在給慈濟安罪狀。
      台灣雖然是個移民社會，但是許多政策的處理手段都蠻漢人本位主義。雖然很多人慢慢開始有尊重非漢族群的體認跟想法，可是因為對異文化的不瞭解而甚至是偏見，對這些無論是原住民或是新住民有著不自覺的不尊重。如果沒有這些跟主流觀點不同的報導，我們可能不會去細想，我們的善意可能反而對接受幫助的人造成傷害。
      我相信這些批評都是希望受災戶居住的安置跟對未來生活的安排夠被處理得更細膩，而不是因為自己有了服務的善願，而反而讓這些善願讓接受援助者感到困擾。
      我也相信慈濟發願助人最初的本心，不是讓自己的援助成為受助者不得不接受的負擔，我想這樣的援助方式也不是一個「精進自求正覺」佛教徒願意見到的。如果慈濟人真的明白上人的教誨，他們應該會用感恩的態度來看待這些讓他們在處理這類事情上能夠進步的批評。
      我自己雖然沒有特定的宗教信仰，但是非常感謝這些非主流觀點的報導，它們給了我反省自己在幫助別人時的態度的機會。
      各位記者們加油！

      • 老何 說：
        2010 年 03 月 19 日 at 16:08:39

        台灣已是多元社會 ,

        彼此尊重 , 相互接納 , 大家都要學 !

        我非常同意您的看法 ! 沉默不出聲 , 不代表贊同 !

        • 不昧因果 說：
          2010 年 03 月 21 日 at 12:07:46

          覺得慈濟不好那你就來改變他阿，付出自己的力量或是付出你自己的心，先去瞭解慈濟、瞭解慈濟志工為何要去付出、瞭解慈濟的會員為何認同慈濟護持慈濟志業，再來批評

          一直抱怨的人好像小孩，給了布丁還要飲料，好像給你布丁是欠你的，請問你是誰阿？就算是我親生的小孩我也不會那麼溺愛他的，請多多想想這個邏輯吧！

          慈濟志工好幾萬人，你認為每一個都認同你嗎？其實隨便問10個人就有10種想法了，但是有誰像你在批評，事實上要是你真的去問10個慈濟志工，你會得到一個結論「每一個慈濟志工都在問自己付出了多少，每一個慈濟志工都怕付出的比別人少，多數人都是搶著做善事」

          這是為什麼呢？因為感恩苦難者提醒著慈濟志工「要惜福、要快去行善」

          慈濟志工並非都很會賺錢的（我就很窮），也有人有喝酒抽煙…壞習慣，但是至少慈濟志工懂得付出，批評抱怨的人請您們不要再檢討別人了，請檢討自己做了多少、有什麼能做但還沒做的…

          證嚴法師創造慈濟是給大家行善的機會，不是要來傳教的，任何宗教團體都很認同，只有居心叵測的政治家與愚癡的人會想去沾光佔便宜或批評，請問您是那一種？

          「沉默不代表認同」是因為承認自己不夠聰明怕自己說錯話、也可能是因為冷漠覺得事不關己，這些都是好事，不幫忙至少也別幫倒忙好嘛！

          慈濟志工都只是凡人沒有一個是神，也會有喜怒哀樂有情緒也會有抱怨的，但抱怨不能改變什麼，反而會增加對立，想想「做好事還被批評，慈濟志工為何不會寒心？」想不到答案的人請繼續找答案，別再批評了。

          • NI-NA 說：
            2010 年 03 月 21 日 at 16:50:17

            我想一般人無法接觸到慈濟的[上人]

            或許

            就請您邀請發言人來回答大家的困惑

            除非您就是發言人
            不然您講再多也都只是個人意見

            仍然無法幫助災民真實將其困境與慈濟溝通
            也無法使慈濟真正明白何為[助人]何謂[大愛]

          • 金肅 說：
            2010 年 03 月 21 日 at 23:49:37

            今天出來發言難道不是求改變?

          • Jennifer 說：
            2010 年 03 月 23 日 at 00:13:06

            我心好痛ㄛ~感覺像自己的哥哥姊姊們,和自己在不同的地區成長,遇到大水災,好心的阿姨叔叔救了他們一命,還給他們房子住,給他們食物,給他們很多照顧. 但是…因為"很愛他們",要他們不可以聽自己的爸爸的話,把爸爸的家訓改成阿姨家長輩的訓話,又告訴他們,你們因為被我們照顧,所以要在你們原來的姓氏前面,加上阿姨家的姓氏,就算家訓中我們爸爸原本就說這一輩子不可以改成別人家的姓氏,因為會"失了根,失去原本的祝福!".但阿姨說,你們不要不知好歹,我們花了很多力氣幫你們,只是冠我們的姓氏你們不該推拖再三…

            我眼睜睜地看著哥哥姐姐被強迫做選擇,不選擇冠這個姓氏,就得不到幫助,而且,不只是得不到從阿姨他們那裡來的幫助,是我們的總統大人和政府父母官都幫著說,有人願意對你那麼好,我們不需要再費力"處理"你們的問題,你們如果不選擇阿姨的幫助,國家也不會理你,我們可是很忙的…所以總統大人還去阿姨那把阿姨家的家規搬到哥哥姐姐住的地方,說,你們就自己忍著吧,如果不能忍,可沒有別的地方能待ㄛ~

            親愛的慈濟志工阿姨叔叔們,你們真的很偉大ㄡ,你們所投入的心血無論是不是我們家的人都很感動很謝謝妳和你,但是,要我們家的哥哥姐姐去信仰你們的選擇,其實是剝奪了他們選擇自己家人,認自己爸爸的機會!我相信這不是您們的本意.但已造成了他們和我們很多的內心傷痕,害怕再接受別人的好處,怕別人的好處背後有一些"好意"的目的是要使我們和爸爸父子分離,傷心度日的,或拒絕接受您們的好意卻…沒辦法得到原本應該由政府出面做好的很多照顧.聽說很多我的哥哥姐姐們,選擇不用你們家的家規,也拿不到任何該有的補助,卻選擇回到原本老爸給他們的祖產從泥濘開始生活.我的心好痛ㄛ!你們的原意應該不是要傷害我們的,可是,上帝是我們天上和地上的爸爸,你們要我們把爸爸的祖訓改掉.再大的恩情都不應該這麼做的.但,我還是要在一次的謝謝您們對我的哥哥姐姐們付出的愛心,再次感謝!

            我不知道哪些人會看到我這篇心聲,但是請看到的慈濟人,幫幫我,給你們的上人和兄弟姐妹們看一看,你們都是很好,很有愛心的人,一定都知道我心裡想說的話.願上帝老爸因為您們的寬容和愛心加倍再加倍的祝福您們!! 小小的珍妮活 敬上

          • Joy 說：
            2010 年 05 月 11 日 at 23:25:25

            說得真好

            休管他人一再的扭曲
            有福報的人自然會領受得到大愛

            尊重多元文化很重要
            但堅持理念也很重要
            請不要惡意的重傷他人

            無私付出的師兄師姊辛苦了~

  7. Aristotle 說：
    2010 年 02 月 17 日 at 00:08:11

    請問所謂的「永久屋」真的是永久的嗎？本文提到：『未來5年，慈濟將會在園區內持續經營「社區及生活重建中心」』是否代表永久屋的使用期限僅有五年？

    樓上leeyi談到應多關心災民的生計問題，但就目前大愛村的規劃，將災區變成觀光區似乎並非永續發展的可能途徑。

  8. ying 說：
    2010 年 02 月 23 日 at 10:58:55

    持續看了莫拉克風災的報導，自風災一開始大愛對於災區的救援，一開始是肯定的，但是在中期，以宗教與其本身在普世價值的崇高，一步一步荼毒原住民的文化、生活。

    風災只是干擾了原民的既有生活，然而摧毀文化的卻是災後政府與這些團體的看似溫柔但實際卻殘暴的手段。

    在大愛村搭設表演廣場對於一個民族的文化有什麼幫助？
    到底大愛人是站在一個怎樣的高度去看原民文化的深度？
    口口聲聲訴說重建的大愛精神，我卻看不到最基本的人本精神。

    很慶幸，八八風災我沒有捐款給慈濟，要不然我現在肯定非常非常的難過，難過我也是摧毀台灣島嶼上最珍貴原民資產的幫手之一。

    比起政府，慈濟的確做了許多，但是以一個宗教團體來說，這樣安置災民，改變原民原本生活方式與信仰，的確太過太過了！

  9. tony 說：
    2010 年 03 月 10 日 at 11:56:37

    我覺得, 去幫助別人也是種學習.所以,幫助別人的人也可以成長.那如何在幫助別的人過程中自我成長呢? 那就是在過程中去學如何體貼及尊重對方.

  10. tony 說：
    2010 年 03 月 10 日 at 11:58:45

    原住民的家? 少了點色彩.

  11. 伍杜 說：
    2010 年 03 月 10 日 at 13:12:26

    應該不是色彩的問題，而是建築語彙以及慈濟對居民生活的干涉。
    也可以說是色彩的問題，因為原住民的文化生命顯得黯淡。

  12. Sail 說：
    2010 年 03 月 12 日 at 14:06:06

    天啊~

    在十字架教堂裡，聽上人開示?!

    “2/10入住的居民，集合到教堂中聽證嚴法師SNG連線開示"

    突然有種毛骨悚然的感覺

    • 不昧因果 說：
      2010 年 03 月 21 日 at 12:20:19

      初聽到此新聞我也是覺得很詭異，後來深入瞭解才知道，其實證嚴法師在教堂內（十字架下方）說一些祝福的話，不因為宗教不同就不去，反而要上講台之前還打算脫去鞋子，實在很有禮貌，這點令人衷心佩服（這種小事我就沒去想過）

      其實越去深入瞭解慈濟越覺得證嚴法師的智慧，一樣是來到世間70年，跟證嚴法師同年齡的人決大多數都在無所事事享受晚年了，證嚴法師還那麼辛苦跑去視察、關心，不花點時間去瞭解的人真的很難懂她為何辛苦為何忙

  13. 喀尼布 說：
    2010 年 03 月 14 日 at 21:28:04

    原住民的生活跟她自己的住家型態有很大的關係,若大愛真是有大愛的話,是否要以住民的需求來做為施工的基本,而不是以慈濟自己的想法來做事,畢竟要入住的不是單單只有慈濟人,還有哪許許多多正在台灣受苦受難的百姓們.

  14. JonesLee 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 14:13:16

    個人認為 慈濟 作的算多了 我不懂 不能喝酒 吃檳榔 有什麼不好
    原住民有很多文化是好的 但是 為啥要喝酒吃檳榔
    還有 我們都知道 種檳榔樹 已經給台灣的生態環境造成無法回復的災難
    這也是造成土石流的元兇之一 難道 沒有人覺醒嗎
    一定要等到風災不停的摧毀一次又一次 別人捐錢建立的家園
    這些人 一次又一次的搬家 才會覺醒

    文化要去蕪存菁 好的留下來 壞的丟掉 這就是一種大愛
    如果要你的小孩從小吃檳榔 喝酒 你願意嗎
    讓你的小孩從小 在這種環境成長 你願意嗎
    不願意的話 請支持 慈濟的道德勸說 這本來就是應該做的

    • 路人 說：
      2010 年 03 月 15 日 at 14:45:32

      他們這邊有人會說
      這樣是沒人權
      但是這樣搞下去
      災民會被少數人意見的左右
      耽誤不知道到什麼時候!

      現在的資源與輿論就是只能做到 7~80分!
      因為不符某些人的想法…所以要退掉社會大眾的愛心
      我不曉的愛心有沒有7天的鑑賞期?!

      • 路人乙 說：
        2010 年 03 月 15 日 at 23:14:52

        姑且不論宗教,我覺得就像阿凡達真實版
        沒有用心去聽居民的需要,一昧的把社會價值的好灌在這些人身上
        不尊重人,還覺得自己做了一場豐功偉業~~
        社會的愛心,是要幫助他們回到自己的家園,重新站立.
        而不是被慈善團體從中牟利,
        真正的大爱,是願意捨己,左手做好事,不讓右手知道!!

    • jude 說：
      2010 年 05 月 07 日 at 13:49:24

      給JonesLee~
      看樣子你是真的不懂!!
      文化雖是因為生活經驗上有碰撞後"去蕪存菁"後產上的生活智慧和生活態度，但最重要的是須要經過時間蘊釀及沈澱!!
      只因為"我最懂"或者是認為"我這樣才是對的"的態度來要求、甚至強迫別人接受自已的生活態度~~~~那就是經過包裝的粗暴!!
      只要有人的地方~沒有一個地方的生活條件是完美的，但再怎麼糟的環境也有值得學習的功課!!或許~~生活習慣或條件不好，但只要正確的教導，那地的孩子自然會有屬於自已的健康發展，而不是用這樣的二分法來否定別人!!
      不是掛著"功德會"所做的就是對!!須要接受德勸說的該是慈濟啊!!!!

    • 部落公民 說：
      2010 年 05 月 09 日 at 14:42:18

      你以為原住民都會喝酒/抽菸/吃檳榔嗎?
      還有你認為會喝酒/抽菸/吃檳榔都沒有好人了嗎?
      無論是政治/宗教/文化/家庭…等問題.觸碰了就應該尊重!
      不要想改變任何人!!!

  15. 路人 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 14:47:26

    問題在人
    不在天災!

  16. 蠍尾鳳 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 15:56:52

    慈濟版「三好歌」之所以不能接受的不是前面

    第一個不要喝酒
    第二個不要嚼檳榔
    第三個不要抽香菸

    而是最後的兩句

    敬請上人莫憂慮
    敬請上人莫憂慮

    硬要把一個"人"插進原住民傳統的歌謠中？
    在著作權高漲的現在．不知道這樣竄改歌詞有無經過原作授權

    當然如果你覺得無視別人的傳統．信仰．甚至血脈
    只以自己的價值觀視為絕對正義
    把對神敬拜變成聽人開示
    把神諭十戒改為人題格言
    把祖靈景仰改為請上人悅納
    也就沒什麼不可以了

    如果只是因為自以為行善
    就可任意踐踏別人的尊嚴
    就可以高舉自己超神越聖
    這樣的如果叫做愛．．．我相信他最愛的也是自己
    神？佛？菩薩？不過是榮耀自己的踏腳石與幌子吧

    • 路人 說：
      2010 年 03 月 15 日 at 16:51:44

      姐姐:

      這裡的問題不在歌曲好嗎?

      • Amale.Gadhu 說：
        2010 年 03 月 15 日 at 19:20:26

        這位姐姐的重點是這個：「當然如果你覺得無視別人的傳統．信仰．甚至血脈
        只以自己的價值觀視為絕對正義
        把對神敬拜變成聽人開示
        把神諭十戒改為人題格言
        把祖靈景仰改為請上人悅納
        也就沒什麼不可以了

        如果只是因為自以為行善
        就可任意踐踏別人的尊嚴
        就可以高舉自己超神越聖
        這樣的如果叫做愛．．．我相信他最愛的也是自己
        神？佛？菩薩？不過是榮耀自己的踏腳石與幌子吧」
        不然你以為是什麼？這就是你們的盲點，以為做好事就可已決定別人的生活方式嗎？自以為「善」不是出於愛心，愛心是需要傾聽對方的需要或者幫助於缺乏不足之處，若可以改善，那就兩全其美互利雙贏不是嗎？你這位不具名的「路人」，不要以為不必負責任就「危言聳聽，想造成混淆視聽」，不要將你認為的快樂，建築在災民的痛苦之上，為了逞一時之快，卻造成別人一輩子難以磨滅的傷痕，你一人足以承擔嗎？所謂「懸堐勒馬，回頭是岸」當適可而止。

        屏東魯凱族的災民心聲

        • 路人DRIVERANT 說：
          2010 年 03 月 15 日 at 21:12:26

          人家是佛教的,會講佛教很正常吧,你怎能期望人家講基督?

          基督教剛傳入原民部落時都不講基督? 講基督就是破壞原住民傳統?

          你信主你就堅定你的信仰就好了,何必強求人家不能講佛?

          • 路人DRIVERANT 說：
            2010 年 03 月 15 日 at 21:14:10

            不好意思 ,你們應該是天主教的吧,應該也不講基督的,說錯了真抱歉喔
            但意思一樣

          • 恩友 說：
            2010 年 03 月 15 日 at 21:36:58

            恩友中心提供貧困者用餐．但是我們不強迫大家信主受洗
            只希望大家能進來聚會(不想唱歌聽道只要不干擾他人也無妨)
            我們不會因為不接受信仰就不給他應有的幫助
            我們當然不會強求別人不能講佛
            只是希望在"我們"教堂裡．請尊重不講
            有人會在候選人競選中心大喊另一方候選人當選嗎
            基督徒不吃血．血是生命
            對於非信徒．我們會勸導而不是規定不能吃

            因為佛教不吃肉．所以可以因為施恩於人
            就要求別人(還是非信徒)不吃嗎?

            蓋間教堂然後刻個佛家(還是上人)十戒
            甚至要在大家在教堂裡聽法師開示

            有人可舉例基督信仰裡有哪位做過類似的事

            上帝給人自由選擇的意識．不造人都為基督徒
            自然也不該有人去強迫他人違背自己的意識決定

          • 金肅 說：
            2010 年 03 月 16 日 at 13:00:52

            但是他們是藉著入屋之時
            要求災民唱這首歌
            這已經不是不讓人講佛

            還有
            天主教是講基督的

          • 里長 說：
            2010 年 03 月 16 日 at 23:16:37

            你知道馬偕博士來台灣傳道時是融入台灣人的生活裡，而不是去改變台灣人的生活嗎？

          • 瘋子夜遊 說：
            2010 年 04 月 08 日 at 23:34:00

            以下這位恩友的話讓我笑了
            ===============================
            蓋間教堂然後刻個佛家(還是上人)十戒
            甚至要在大家在教堂裡聽法師開示

            有人可舉例基督信仰裡有哪位做過類似的事
            =================================
            當然不能舉例~~因為還沒有基督信仰幫人家蓋寺廟的例子
            怎麼舉例??????????
            可見慈濟根本多事~基督教都不會做的事
            佛教做了還挨罵

      • 部落公民 說：
        2010 年 05 月 09 日 at 14:46:43

        上人是什麼?
        問題在原住民的文化裡沒有上人這名詞.
        尊重吧!

    • 路人 說：
      2010 年 05 月 11 日 at 23:54:49

      真的要講的話!基督教有替信奉佛教的人做過什麼嗎??請問??
      火車站捷運站遇到的硬要傳教的人纏住也是讓人反感阿?

      沒辦法接受別人的好意 不要講得那麼難聽什麼褻瀆
      站在不同文化角度 別人在做的時候根本想都沒有想過 人家幫助你們還要反彈
      請清醒一點好嗎?

      宗教對立如此嚴重的問題
      慈濟的志工肯來做早就知道會遇到很多對立 但還是去做了
      慈濟從來不碰政治的 是遇到88水災災情嚴重 才和政府合作

      你要想想接受這一切的批評好受嗎?
      不要那麼沒品改編什麼歌謠的
      慈濟的志工難道沒有自己的家庭嗎??
      難道做這些事情是應該的嗎??
      你們這些批評者有沒有在漢人有難時幫助過漢人重建家鄉呢??

      請想一想好嗎???
      台灣早期社會福利體制尚未完全時
      遇到天災往往只能自行承受
      如今有政府和慈善團體幫助你們 是否要感到一思謝意呢???
      對我來說基督教團體和慈濟等都是一樣在替大眾付出
      沒有想批評哪一方

      你們要強調的點請不要一直攻擊別人的善心或是教義
      心胸是否太狹隘了一點

      一直要反過來想
      那你們自己有沒有反過來想呢???

  17. 路人DRIVERANT 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 20:01:30

    不好意思,我仔細看了那份生活公約
    請問,有問題的部份是那幾條? 我怎麼看不出那幾條是有問題的?

    上面有人說吃檳榔…….好像沒有這一條吧? 沒說不能抽煙喝酒吃檳榔吧?
    上面是說不能亂丟酒瓶亂吐檳榔汁,這沒有錯呀 這類的生活或社區公約隨處可見,似與慈濟或宗教無關吧? 法律也是這麼規定的呀

    還有那個三好歌是怎麼回事? 要入住的人強迫要唱這首歌還是怎樣? 不唱不能住? 不唱會被罰?

    不知有那位大大可以說給小弟了解一下?

    • Amale.Gadhu 說：
      2010 年 03 月 15 日 at 20:28:00

      所以你不懂什麼是原住民文化嗎？原住民生來就被教導要尊重天地萬物，更何況是來到異地，又是在失去一切的情況之下，一切會變得比較被動，碰到這麼大的災難會影響心情。
      但是以後這裡適不適合成為「家」，必須成為「主人」了才會認定這個地方，才有「權力」決定家的未來如何，在這之前能不能「主客易位」是重點，有沒有良好的互動會成為決定的關鍵，這就是原住民的文化價值觀。這個道理很簡單，就像原住民一樣不會亂搞，而是以「尊重為先」。

      • 路人DRIVERANT 說：
        2010 年 03 月 15 日 at 21:03:23

        要說到文化,即便是漢文化或是西方文化,不管是什麼文化,我也不敢說我懂

        不過我倒是很樂意去理解
        只是我確實看不出這幾條社區公約的內容有什麼問題
        我也不太能理解你的意思?

        所以你的意思是只要有社區公約就是不行?
        不是那一條內容有問題? 你也完全說不出那一條的內容有問題?
        而是只要有公約就不行? 因為這會讓你們覺得自己不是主人?

        可是萬一沒有相關的社區公約,倘若有人太過率性而為,而導致產生了一些安全問題或是衛生問題又該怎麼辦?

        倘若相關的公約不是由慈濟來定,而是由大家討論之後而訂立的呢?
        如果是由大家討論而訂立的,會有那些與慈濟訂的不同?
        倘若完全一樣或者相差不多,是否可以透過一些管道建議修改相關條文?

        就我看,這些條款都非常簡單,內容似乎都十分合理,在一般社區都很常見,我住的社區的條文比這還多得多呢,也不是我訂的,若有什麼我覺得不太合理,且妨礙到我了,我就直接找管委會的人反應一下,要是更不滿我乾脆直接去參加管委會,事情似乎很簡單?

        如果可以,你可否說更多問題之所在讓我理解一下呢?

        • 淑芬 說：
          2010 年 03 月 15 日 at 21:22:37

          路人DRIVERANT ：

          我想這個條約乍看之下您覺得沒有問題的原因，是因為我們住在都市裡面，習慣了公寓大廈的管理規約，所以覺得沒問題，但是原住民文化，或者農村文化的居住和生活習性並非如此，試舉幾例如下：

          （1）原住民會在門口生火烤肉，也許聊天也許取暖，木頭也許就在門口搭個小空間存放，還有工具等物品也是，這可能不只是原住民，農村也是這樣的習慣，在目前的規約中，都是不可行的（不能燃燒易燃物品…）。

          （2）剛看了大愛園區的最新狀況後，發現現在是可以種花養草，但是不能搭絲瓜棚之類的，這種臨時空間搭設，就是包含例如農村中空間不夠時（這裡的坪數是被規範的），後面廚房也會搭出去，放個大竈什麼的，在這裡當然也不行。

          （3）目前規範說不能養動物，但是原住民或農民本來就有養雞鴨的習慣，可以檢蛋或殺來吃，但是現在也都不可以。也不能養羊擠奶。

          （3）殺生祭儀，在這個園區中，雖未被明確訂在合約書中說不可以，但是從靼虎先生的說法中，https://www.88news.org/?p=3178已經可以明確理解，這恐怕是與大愛目前規範有落差的，他個人說也許該考慮放棄殺豬，但是居民不能接受，所以還要找出突破知道，這也就是大家懷疑的地方，為何慈濟捐贈永久屋給居民，還要讓對方必須傷腦筋來找出「突破之道」？

          總而言之，目前這份規約，是用公寓大樓模式來思考的，也是都市生活的管理模式，但是並沒有想到這個模式是否適用於原民或農民，反而是希望入住者來配合管理，這個順序是奇怪的，

          再來，也就是最根本的，慈濟興建了永久屋捐給災民後，是不是應該把整個管理權，包含規約訂定的權力，整個留給居民，才是適當的助人模式？

          我想大家一直在爭論的是這個部分。

          • 姥身ㄝ~~ 說：
            2010 年 03 月 15 日 at 22:49:55

            權力是關鍵

            掌握權力多迷人ㄚ~~

          • ㄚ成 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 17:30:12

            看過公約
            我也絕得其實慈濟後面可以不管那麼多了
            若還要管到改變外觀改變什麼都要管~那是太用都市人的角度了
            我到很期待看到憲在灰色的大愛屋在一段時間後出現原住民的風格,畢竟這是一個文化被遷到這邊,總希望儘可能保留下傳統文化
            例如改建,烤肉…等.
            個人認為,慈濟頂多保留一個環保站,看是要設在漢民區,或是在兩個區的交界~方便大家來做環保,這個應該不過分吧~剩下的交給原住民去管理就好了

            至於其他的不要喝酒不要吃檳榔…等地問題
            不是本來就不應該嗎??
            不是基督教和天主教都同樣要求嗎??
            為何在一片批評慈濟中,就沒有主的信徒站出來認同慈濟推廣的這幾點呢??
            在所謂的慈濟十戒中,慈濟本意強調的就是不要抽菸喝酒吃檳榔…其它的被一同列出來~甚至在主的信徒生活中,用了十戒這個語彙,的確是慈濟的疏忽,以後是該更加注意

          • 金肅 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 19:40:47

            但是為何要在開始安置所時對災民做這個要求?
            這不也是一種趁火打劫?

          • 真煩人 說：
            2010 年 04 月 13 日 at 12:00:34

            政府自88之後對重建是ㄧ路渾沌曖昧，不知所圖為何？慈濟是唯我獨尊，唯我是善，唯我是愛，以愛為名，愛卻如利刃，不斷傷人傷己，也不知所圖為何？而我們順服政府，接受大愛「施捨」的災民們，也要請問一下，這些契約書和生活公約的簽訂，是在你們入住之前就已經讓你們審閱過了的，那你們為什麼要親自簽下去，你們又是所為為何？如果真是對未被告知的不合理事物爭取要求，這樣才更正當吧！
            大家為了慈濟的作為不斷大聲疾呼，要求慈濟改變，我深以為是，但入住災民確實是自己簽下他們親自看過的文件，甚至也看過災民討論過，難道他們無法了解這些文件的文字是要遵守的嗎？其中還不乏軍公教人員，所以到底是怎麼了！

          • 部落公民 說：
            2010 年 05 月 09 日 at 14:51:44

            我很認同你說的.尊重原住民!就該讓管理機制回歸給實際居住的人.

        • Amale.Gadhu 說：
          2010 年 03 月 15 日 at 21:34:18

          你終於慢慢瞭解了，這就是討論重點：
          「倘若相關的公約不是由慈濟來定,而是由大家討論之後而訂立的呢?
          如果是由大家討論而訂立的,會有那些與慈濟訂的不同?
          倘若完全一樣或者相差不多,是否可以透過一些管道建議修改相關條文?」
          我真是替你汗顏？你是一個很糟的「通譯」，歷史上有一位「吳鳳」末到覆轍，但是看來差不多？提醒你：「如果你認為你在溝通真的很糟！」還有如果你想扮演，就要當「橋樑」，不然一切都是廢話，我們在談的是「我們原住民的權益」，為了你一個人，你代表哪一個單位？你有權能代表「慈濟」說話嗎？若是，找一個不是要「出草」的替死鬼。或者「慈濟」不要躲在背後，找來慈濟志工擔任打手。

          • 路人 說：
            2010 年 03 月 16 日 at 13:55:10

            TO Amale.Gadhu:

            出草是相當野蠻也不好的文化
            知道的人我相信不會想用它!
            因為立場不同就要用詞彙暗喻擊殺對方?
            很多人跟你們網站傳達的理念不同
            坦白説,絕對不見的是慈濟人

            說明一個現實點
            今天若是你們用自己的力量
            一點一滴自己重新架構自己的環境與文化
            何須在意別人說什麼
            問題今天受災的大多是"原住民"
            因為生活習慣不同
            所以以往標準的官方或民間救助
            就覺得很不妥
            問題你們的資源來自哪裡??
            你們是要突顯往後救災安置要因地制宜客制化嗎?
            這是一個很莞爾的問題!

            如果今天你們部落的願望可以實現
            那麼那麼多社福機構需要的經費
            在哪裡?
            你可以告訴我嗎?
            哪一條憲法規定國民在遭受天災後
            可以獲得國家"永久"住宅的配置
            接受就業輔導
            若不是慈濟聚四方之資源
            根本沒有永久屋這種方案!
            這是現實面!
            妳要從幫助者手中拿錢自己買東西吃
            不就是現在的問題…
            這個觀點還看不出來嗎?

            半年多了
            你們自己原住民有彼此幫助什麼?
            原住民教會有互相聯繫嗎?
            真的是悲哀!
            問題不用看遠
            近處就一堆
            我覺得問題已經很久
            只是看你們要不要正視而已!
            在說下去!
            我相信你自己也不想面對!

          • 盛穎 說：
            2010 年 03 月 16 日 at 14:13:59

            路人：

            （1）永久屋不是原住民要求的，是政府非要執行不可的政策，然後是慈濟提出來要做的，是上人從921以來就一直希望完成的心願，希望政府協助完成（請見林碧玉女士專訪），這不是原民要求的重建模式。

            （2）很多原民想要中繼安置，就像921那樣，組合屋也就行了，住個兩年觀察山林動靜再考慮，這個呼籲是被政府的永久屋政策犧牲的。

            （3）有原住民團體和世展會甚至紅十字會皆表明，願意用合乎災民人權的模式來興建組合屋或大愛屋，無奈政府只准慈濟來進行，這部分請見任何中央或地方政府的訪談，他們皆表示：「我們已經分配好就是如此，已經簽約了」。

            這三件事情已經將重建路途決定好了，原住民只好不斷的抗爭連署表達心聲，這樣應該誰要檢討？

          • Amale.Gadhu 說：
            2010 年 03 月 16 日 at 17:14:55

            所以我說你不懂原住民的文化價值嗎？雖然「出草儀式」已經不合時代性，但是在過去的人類戰爭史這是一種「小規模」而且合乎「人道精神」的戰爭模式，原住民用「出草」的方式解決可能發生大規模的「報復」行動，經過「出草」的儀式中就已經決定必須遵照儀式賦予的規則，如果違背是對整個儀式的不敬，也會遭受族人的背棄，再則遭到「臧首」的首級必須帶回部落祭拜，已表示對人的尊重，希望死人的靈魂可以回到「祖靈懷抱」，然後將其放置餘「敵首棚」供奉一陣子，希望大家〈包括敵方〉以此為借鏡減少殺戮，當然「出草儀式」還有其他文化意義不多贅述。路人兄不要再強詞奪理了，不懂的事還是少與人爭論。

            還有提醒你，「馬政府」的重建政策違背人民的期望，又漠視批評的聲浪，不理會原住民族的訴求，「永久屋」是「馬政府」與「慈濟」交換利益的結果，不然「中繼屋」或者「避難屋」為什麼原住民要不到，我們還自己搭蓋「避難屋」來因應「汛期」的來臨，不敢快搭蓋「避難屋」難道要再次經歷災難來臨嗎？一直把「永久屋」當作目標急什麼？難道「汛期」八月才會來嗎？簡直拿人民的身家性命來開玩笑，，真是「冷血」一點政治責任心都沒有？

            這位路人兄別人遭受災難你很開心是不是，為什麼要顛倒是非，又拼命對災民「落井下石」，你有沒有想過「逼人到絕境」會產生什麼後果？哀~你真的是「吳鳳」性格，不適合擔任「通譯」，不要再鬧了，那麼喜歡當「吳鳳」嗎？那是「出草」的下場，對族群的和解一點用處也沒有，原住民其實有很多「漢人」朋友，不差你一個，你只會破壞「多元文化」的價值和族群彼此共生共榮的大同世界。

          • 佳德 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 12:54:01

            我只是在想當一隻威武雄風的獅子失去了原有食肉追逐狂野的天性，反具溫柔可人愛吃青草的小綿羊性格，不知道你會怎麼看待他?? 是獅還是羊? 是否有一天，雄獅勇者般的風範亦僅能在動物園中甚至博物館裡以語言文字憑弔之?!

    • 里長 說：
      2010 年 03 月 16 日 at 23:18:34

      又一個不懂得尊重他人文化的人。
      對原住民來說他們如同二等公民一樣。

  18. 佬佬 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 20:09:48

    放下"我執" 才是"真大愛"~~

    這對慈濟人而言 好像很難喔~~

    • 路人 說：
      2010 年 03 月 16 日 at 16:47:45

      妳這樣説
      真的很以偏概全耶
      那麼原住民愛喝酒吃檳榔
      不愛洗澡有體味
      難道全部都是嗎?

      很多大家對原住民的不好印象
      難道所有原住民都有!
      真的缺乏理性!

      • 看路人的路人 說：
        2010 年 03 月 17 日 at 13:48:53

        路人您別生氣
        我點放下我執吧～～～

        慈濟在此事上堅持的「我執」如此之深且顯，
        恐怕已不是以偏概全的偏見了，而是一個很具代表性的外顯行為了

  19. 阿達嬤 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 20:15:43

    請主編查證
    聽說捐款單位
    可以抽經手捐款總額10%
    真的嗎?

  20. 姥身ㄝ~~ 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 20:26:07

    依據公寓大廈管理條例
    主權在住屋的所有權人非住戶
    今天社會大眾捐款給慈濟賑災
    但捐款所蓋之屋並非慈濟為所有人吧?

    如慈濟非所有人憑什麼有"權力"
    可以如此強硬的堅持管定住戶的生活?
    如此無恥為自己歌功頌德樹立雕像?
    如此鴨霸強加信仰於住民?

    • 路人DRIVERANT 說：
      2010 年 03 月 15 日 at 21:16:58

      當年西方傳教士似乎是透過醫病傳教,意思一樣

      我是不知慈濟有無傳教,但我覺得你若不接受,別信就好了

      但不能說人家這樣就叫鴉霸,除非慈濟說不信佛的不能入住,若是這樣我跟你一起批判

      • RuthW 說：
        2010 年 03 月 15 日 at 22:34:42

        基本上，要在人家教堂裡面放慈濟的東西本身就很奇怪
        基督教醫病傳教可沒說你不信基督教就不醫病喔
        但是你若要住進「大愛村」就一定要接受「大愛村」的規定
        若是原來土地是慈濟的也就算了
        問題是慈濟是個外來的「客人」
        「反客為主」，這難怪人家不舒服………

        • 可利亞 說：
          2010 年 03 月 15 日 at 22:42:10

          有誠意幫忙災民蓋永久屋，肯定。或許增加些花草樹木或造林比放一些歌頌功德的裝飾品會更好些吧。

        • 黃毓娟 說：
          2010 年 03 月 21 日 at 01:13:12

          讓事實說話吧!

          事實一: 原住民真的表達了他們的不舒服和無奈啦!(包括老婦人和小孩喔!), 大家應該感受到。真有愛心的援助, 是一件"美"事, 何以弄得如此不美, 災民無奈的想"突破" 之道, 又是忍辱負重般的入住這般的沉重, 該省思的是誰很清楚啊!

          事實二: 原住民當年欣然接受基督信仰, 好像沒如今這般悲壯沉重吧! 其中道理不言可喻!

          德雷沙修女有句名言: 「愛」就是在他人的需要上看見自己的責任!
          無論基督徒, 上人信徒, 都要朝這樣做, 而不是 " 提醒需要的人看見或紀念某人對他所施予的恩惠"

          ~~~

        • 不昧因果 說：
          2010 年 03 月 21 日 at 12:50:47

          不要道聽塗說！
          現在的新聞很多都是加油添醋誇大不實、甚至未經求證就急忙報導，唯恐天下不亂！

          慈濟執行副總林碧玉女士並不是慈濟發言人，所說言論並不能代表慈濟，佛教並不是完全不吃葷的，只不過證嚴法師認為大家都不要吃肉能減緩地球暖化、也能常養慈悲心，所以鼓勵大家不要吃肉（也鼓勵大家別燒金紙）

          蓋教堂並沒有放佛家十戒，只有「十在心路」都是教育性質，與教義不相抵觸

          「大愛石」刻了很多很討厭的字，覺得不喜歡你可以不去看，真的受不了也可以趁沒人看到的時候拿小石頭去敲他，把他上面的字敲掉，反正以後你住在那裡誰管得到你阿

          聽說永久屋有規定5年內不准買賣，5年後有人要賣的時候請與我聯絡（我知道很多人想買）

          再說一次
          ※慈濟志工都只是凡人，也會犯錯，但是整體來說功大於過利大於弊，值得鼓勵

          • 蠍尾鳳 說：
            2010 年 03 月 21 日 at 14:18:17

            不是慈濟發言人．所以不代表慈濟
            不是佛教發言人．當然也同理不代表佛教
            看來佛教戒律是寬鬆多了（寬以律己．那待人呢）

            基督信仰裡可是一在告誡
            門徒事披掛基督外衣．活著要如小基督
            所作所為必須有好行為像光照他人．讓人因此歸榮耀給上帝
            更告誡信主者．信而背道比不信的人還不好
            對教外不認識神的卻得饒恕７０個７次(嚴以律己寬以待人)

            不吃肉表示得消耗更多植物(生物上素食糧食需求遠大於葷食)
            植物也是供給草食動物維生之物(眾生不是平等嗎．能無視?)
            近代人類為自以為是的干涉上帝精妙設計的自然平衡
            造成的傷害還不夠明顯嗎(風災水災暖化何嘗不是人禍)
            最後．．植物不是生命嗎?

            基督信仰告知我們萬物都在創造者上帝眼中看為甚好
            也應允所有活物皆可供食用
            只要依著本能需求．不依慾望妄求多做殺戮
            並於取用時懂得感謝上帝恩賜．息福知足與懂得分享
            這才是真的尊重生命．

            再者基督信仰裡只有神的話語才能進入聖殿
            因為那是被上帝分別為聖的地方
            若有人高舉自己的言詞與神並列．那是褻瀆且與神爭榮大罪
            聖殿裡．上帝的話語奧秘已足以讓我們一生學習思考不完
            更不須別神別人的話語教育．
            若非神的教訓不足教義不明．怎須虛妄的人畫蛇添足

            大愛石．不喜歡不要看?
            受不了沒人看見時．．．．．．
            罪惡污穢不平不去看他就能粉飾太平?
            還是為惡只要沒人看見就可以?
            不知"眼不見為淨"."掩耳盜鈴"
            是佛教訓示還是慈濟信條或心語開示?

            全之全能的耶和華上帝鑒察人心．不容淒哄矇騙
            莫非你們舉頭３呎的神明如此容易矇蔽

            每個人都是凡人．都會犯錯
            但我們不是把這個當藉口拿出來大聲宣揚
            而是必須在主座前．努力禱告悔改認錯並祈求赦免

            功大於過利大於弊?
            佛家常云的善惡果報呢?功過相抵?
            那請問．醫生救活百人醫死一人該下地獄還是上西天?

            值得鼓勵?
            在上帝恩典作為前．誰能為義爭榮耀

            建議你少說一點吧

            最後．．用上帝的話語當作彼此勸勉
            箴言17:28
            愚昧人若靜默不言也可算為智慧；閉口不說也可算為聰明。

          • 看不過去 說：
            2010 年 04 月 02 日 at 01:59:30

            奇怪，
            為什麼要把一些人家不喜歡的東西擺在人家家裡，
            然後再叫人家不要看，
            花了錢作了東西再叫人家拿石子敲掉。

            原來社會的捐款是這樣被花掉的啊。

      • 姥身ㄝ~~ 說：
        2010 年 03 月 15 日 at 22:45:54

        來來來
        路人DRIVERANT 和慈濟人一起拍張照片吧~
        誰叫你今天受災
        我來救助你們
        故要配合我一起在媒體前亮相
        昭告全世界~~~我有大愛ㄝ~~~
        路人DRIVERANT 如果你是災民 做何感想?

        西方傳教士似乎是透過醫病傳教
        是~~
        但是 僅來 “耶穌愛你" 一下~~
        不會來個十二團師兄姐輪番"阿彌陀佛"~~
        更不會開條20米馬路招喚全球慈濟人來輪番參觀~~~大愛園區!

        • 里長 說：
          2010 年 03 月 16 日 at 23:20:16

          說得好~~

        • 不昧因果 說：
          2010 年 03 月 21 日 at 14:07:57

          慈濟「人文真善美」志工負責影像紀錄，
          有課程我以前有去上課，有說了許多要注意的地方︰

          1.
          慈濟「人文真善美」志工有識別證件「出班證明」（類似記者證）協助辨識身份

          2.
          要拍攝「被拍攝者」應該要注意「被拍攝者」的感受，不能要求配合演出或NG重來一次，只能紀錄且應該減少影響現場任何活動

          3.
          拍攝之後若要使用影像也需取得「被拍攝者」書面同意

          4.
          如果慈濟「人文真善美」志工遇到沒有識別證件「出班證明」的慈濟志工也在拍攝時「要好言規勸他不要拍，如果不聽勸阻要通知慈濟在現場的負責人由他來決定」
          這是為了保護慈濟「避免被告、避免讓人留下不好印象」

          5.
          諸如此類規定很多

          總之，慈濟志工也只是凡人，也會犯錯…
          好在有請專業的職工在把關，拍回去的東西如果有任何疑問，該影像就不會使用而且會被刪除，請「被拍攝者」放心

          總之，慈濟志工也只是凡人，也會犯錯…他們也是希望能藉此多將美善的事物傳遞出去，期望能夠啟發更多人的愛心，出發點是好的，畢竟志工都是「半路出師的非專業的」…請多體諒

          • Aziman 說：
            2010 年 03 月 22 日 at 10:55:08

            慈濟志工也只是凡人，也會犯錯
            這點我可以認同
            但是她們卻常常一直出現在我們身邊
            擾亂我們的生活
            一直的在拍攝我們的生活
            也不管我們會不會覺得不舒服
            吃飯也一直在拍
            讓我們覺得很不受到尊重
            很想把人趕出去
            但我們想想
            她們也是出自好心
            所以就算了
            但真的有時候過多的愛心
            有時候也是一種困勞
            是一種非常沉重的負擔

          • 佳德 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 13:10:53

            行善只為留給人好印象嗎?
            但我也能理解原本的好意，常常因執行者的私心而扭曲了美善的初衷
            這一切原要靠祂所賜的智慧才能成就啊!!

          • jude 說：
            2010 年 05 月 07 日 at 14:01:29

            確實~~慈濟的規定很多，想要用相片證明自已有功德的也不少，加上"也是凡人"、"也會犯錯"~~
            所以災民就要多多體諒~~這個意思嗎?!
            其實~~我想表達的只有"慈濟可以先學習"什麼是關懷"嗎?!

        • 看不過去 說：
          2010 年 04 月 02 日 at 02:03:50

          西方傳教士透過醫病傳教好歹是自己身上的專業和資源，
          慈濟公開接受大眾捐款委託協助災民，
          花的是社會大眾的錢擦亮的是慈濟的招牌，
          拿來跟馬偕比什麼啊？

      • 里長 說：
        2010 年 03 月 16 日 at 23:22:38

        跟西方傳教士似乎是透過醫病傳教,意思一樣…….
        嗯……建議你去誠品買福爾摩莎系列的書，其中有馬偕等西方傳教士來台灣傳教經歷，看看是他們改變當時台灣人的生活方式，還是完全融入台灣人生活。

  21. 得日賽 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 21:35:24

    按照那位路所說,公約是有變化性,所以要討論那一條不合理是無意義的,我只要告訴住在杉林的原住民,為了維護我們想要的生活請大家同討論出來原住民的自治法,ok,不要怕,原住民是沒有在怕的,如果觸犯慈濟的法令,看他用什麼驅趕大家,他們是政府,還是台灣有政府,
    讓霧台重建工作慈濟表示可以修改公約,目的要趕快興建屏東大愛村,我霧台的鄉民蓋永久屋可以有更多選擇,見意大家去了杉林紅十字會及大愛村,在作選擇
    這次離鄉不是短暫的,是永久的,所以好好思考好嗎?我配服好茶村民,二年前被列為遷村部落,可是他們沒有放棄回鄉的異象,最後上帝作了決定,他們也順服了
    我們的村莊真的滅亡了嗎?如果上帝要毀滅,也不會讓我們失去性命,就像好茶部落一樣,
    如果你們認為這是上帝的心意,更要等候上帝,跟隨主,我知道要大家等候是慘忍的,但是,上帝一定有預備,不要害怕政府的逼迫,不要緊張重建條例,
    上帝要你們離開家鄉,他必預備的,上帝不會讓我們失去性命,就像好茶部落一樣

  22. Ruth 說：
    2010 年 03 月 15 日 at 22:33:13

    基本上，要在人家教堂裡面放慈濟的東西本身就很奇怪
    基督教醫病傳教可沒說你不信基督教就不醫病喔
    但是你若要住進「大愛村」就一定要接受「大愛村」的規定
    若是原來土地是慈濟的也就算了
    問題是慈濟是個外來的「客人」
    「反客為主」，這難怪人家不舒服………

  23. 愛在那裡 說：
    2010 年 03 月 16 日 at 00:13:20

    我對你很好.所以你要時刻記住我對你的好.刻在明顯處讓大家都知道.還有我所有來對你好的所有錢都是別人給的啦.這樣了解嗎…..

    • 路人 說：
      2010 年 03 月 16 日 at 17:06:23

      你可以指明是哪一位慈濟的人說的

      可以說明 人,事,時,地 嗎?

      若不能,別再鄉愿,道聽塗說!

      入住慈濟大愛屋有要求放棄原信仰,改信佛教?

      聖經上有教說説謊者,離間者有何責罰?

      上面的一堆真的莫名奇妙

      要是我是族人

      我不想唱三好歌

      我等唱完就會跟主事者説

      這歌對族人有屈辱輕蔑的味道,可能下次場合不要再唱

      請問你們誰去針對這樣的事做出協調

      只會在網路一直傳一直傳

      有沒有完啊

      有"智慧"勇士在哪裡?

      一堆動嘴巴的人….

      現況不會改善好嗎?

      在這樣下去真的看貶你們!

      • Aziman 說：
        2010 年 03 月 16 日 at 17:22:09

        這就是我們原住民最容易被欺負的地方
        人善被人欺
        因為受人恩惠
        所以就會不好意思說
        如果我族人
        都可以向你一樣
        這樣大聲的維護慈濟的假愛
        那現在就不會這樣了

        哈哈

        • 路人 說：
          2010 年 03 月 16 日 at 17:50:42

          人非生而平等!
          必須自己努力爭取~
          921的災民看到自己又想到現在
          心情有何感想

          我隔壁的一位老師
          住埔里
          921地震房屋剛買兩年還在貸款
          震壞了
          要繼續貸款原房屋
          還要買新屋來住

          以為平地人有錢啊
          錢是從天下掉下來嗎?
          老師除了任教還要晚上還要兼差補習
          到現在還開一台快20多年的破車裕隆1.2
          我對他只有敬佩
          這只是一個縮影
          我覺得他是個勇士!
          幸福是自己正面的努力爭取
          不是要求與吵鬧!

          原住民的勇氣與智慧在哪?!

          我看像 Amale.Gadhu 之流
          早都被漢化徹底
          看他的言論!
          真的很冏啊~~

          • Amale.Gadhu 說：
            2010 年 03 月 16 日 at 18:38:06

            這是我用母語寫給「根留家園」的魯凱族夫婦，你說我「漢化測底」，要說之前先準備好自己的「論述根據」以免「貽笑大方」，落人口實對自己不好，不是嗎？

            寫一封信給根留家園，努力重建原鄉的魯凱族夫婦。分享
            2010年1月16日 19:58 | 編輯文章 | 刪除
            給包泰德、古秀慧夫婦sabaw,ku sakyadudulrunumi.
            manemane ku ayyanemadu,kadrwa ku maka apalribatane ku takipkwalryanenumi.
            manemane ku akawrivanemadu,kadrwa ku maka aswala ku takidremedremanenumi.
            manemane ku apelaelane,manemane ku akisamulane,manemane ku apasikayyane.
            yakay ki nacunu ki tarudrawdrange,kaymaelaela apalralrawthu ikay ki kidremedremeta.
            maelanenga ki napacucungulaneta si wabulrunga ku vaga ku apacungulaneta ka langudradrekay.
            lakay ta asuru ku akakucenganeta kay tangilribataneta.
            lakay ta kasulri kay takidremedremaneta.
            lapadyadilita ku yakay ki cucubunguta ku ika tangukakayyaneta ka langudradrekay.
            maelanenga kumi ka ladrusa,wadulrunumi tarumara kay tamatikurwaneta kay tangilrisyaneta.
            kaynu wadrele ku takakucingalane si pisadra kay awngane.
            pdilinumi si arukakucenge ku takidremedremane ladrelenay si dulru tupapalra.
            ikaykibibilrilane tamasupapalra kay kidremedremeta,yakay ki tawmase ku sapalribulane ku lriguyni.
            ipakela lu mamilringi.

            要說什麼安慰的話 誰能超越你們的意志呢

            要說什麼鼓勵的話 沒有人比你們更有勇氣決心

            有什麼話可以建議 有什麼事還需努力 或者需要更多祝福呢
            …………………………………………………………………..

            祖先的訓誡與叮嚀 不曾改變遺留在我們心中

            感謝祖靈早已留下祖訓延續文化的香火

            既使遭遇危機終能克服以對 才不致於灰心喪志

            並且超越現實困境迎向族群的未來

            特別感激你們 願意承受苦難與危機的考驗

            不會因為看見現實殘酷而放棄

            反而更砥礪心智堅強面對 激勵族人能夠跟進學習

            未來我們要互相陪伴共体時艱

            掌握命運的全能神必定榮耀並賞賜平安

            直到萬世萬代

          • 小妹 說：
            2010 年 03 月 17 日 at 13:50:54

            Amale.Gadhu 真是太強了
            佩服佩服

          • 金肅 說：
            2010 年 03 月 18 日 at 17:05:20

            他們想要自己來啊
            但是政府要干涉他們對於所擁有的地的使用啊

            他哪句話顯出漢化嚴重?
            喔~因為他使用通用語?

      • Aping 說：
        2010 年 03 月 16 日 at 18:24:11

        如果這樣的事件沒有爭議
        又怎麼能讓你看到「在網路一直傳一直傳」
        而且「還沒有完」呢？

        你確定上述的留言，其所表述的重點你有看清楚嗎？
        護航之前，做好功課是很重要的
        三好歌是一個問題，大愛石是一個問題，
        你都說「現況不會改善」了，那就表示你也知道現況是有爭議的
        建議閱讀：超過100分的慈濟，重建的時間壓力(https://www.88news.org/?p=3149)

        你再來「指導」大家怎樣的「協調方式」效果最好
        看起來你很有想法啊

        • 小妹 說：
          2010 年 03 月 17 日 at 13:54:21

          我也覺得路人先生還是理性平靜面對慈濟在這件事情上的缺失、
          勇敢承認、公開檢討，被批評的聲浪反而不會這麼大

          批評並不是全盤否定慈濟的貢獻，
          而是希望他們能更虛心看待援助災民的行動，尊重人家的主體性；
          一味否認大家的微詞，反而很讓人覺得是此地無銀三百兩

      • 里長 說：
        2010 年 03 月 16 日 at 23:26:04

        《左手做的，不要讓右手知道。》

        整個大愛村不論石頭、雕塑、立柱、房型、門聯…..到處都充斥著慈濟影子，彷彿就怕沒人知道這是慈濟做的。

        • 路人你媽媽的飛刀 說：
          2010 年 03 月 16 日 at 23:39:54

          我想大家其實並不在意要利用賙濟這件事來宣教、弘法甚至行銷，只是吃相方面不要太難看。

      • 金肅 說：
        2010 年 03 月 18 日 at 17:02:55

        那大愛石?
        三好歌
        這些所傳的內容是?

  24. 路人 說：
    2010 年 03 月 16 日 at 17:41:05

    To Amale.Gadhu :

    你把出草儀式的太美好了吧!
    都可以得諾貝爾和平獎了你~~ ==
    好儀式幹麻不流傳…講白點就是暗殺嘛
    現在文明世界可以搞暗殺嗎?

    看看wiki吧 ,不要自圓其說!
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E8%8D%89
    用不好的詞去說別人,然後就把詞彙美化…
    你是寫作人嗎?潤飾的真好….
    可惜真理就是真理…不用太多辯白!

    你說:"永久屋」是「馬政府」與「慈濟」交換利益的結果"……
    很恐怖的言論!

    “這位路人兄別人遭受災難你很開心是不是，為什麼要顛倒是非，又拼命對災民「落井下石」"
    請問我哪句話落井下石!
    哪一句顛倒是非??
    麻煩你貼出來!
    倒是你們上面一堆情緒言論…
    真的無言!
    不要再貼你的母語名了
    讓你祖先蒙羞!

    • Amale.Gadhu 說：
      2010 年 03 月 16 日 at 18:21:37

      你不懂什麼叫「文化詮釋權」嗎？而且你提供的資料是以「泰雅族」為例，但是解釋會因為立場不同產生「認知」上的差距，或者對文化體的不了解也包括對語彙使用的誤解，所謂「文化詮釋權」必須掌握在族群主體上，就算是人類學的學者也必須尊重母體文化的「主體性」，因為諸如以上情形產生的不同解釋，不能了解嗎？你還要跟人談文化？我捍衛自己的「文化」，並且從事文化傳承的工作，我怎麼讓祖先蒙羞，我說你是吳鳳，你就惱羞成怒、無的放矢？要嗎？你講話要有道理，不然也必須增加你邏輯上的補強，還有一點機會替自己贏的讚賞，至少我就不會叫你「吳鳳」，喔！這個歷史人物還曾經扮演「英雄」，只是終究「真相」會說明一切，「文化詮釋權」會回到「真正的主人」手中。

      • 姥身ㄝ~~ 說：
        2010 年 03 月 16 日 at 19:26:57

        還需要花時間
        回應這款的路人嗎????

        • Amale.Gadhu 說：
          2010 年 03 月 16 日 at 19:36:47

          謝謝樓上的關心。
          的確！不過文化的誤解所造成的刻版印像，有責任對社會大眾說明，「真理越說越明」不是嗎？只是需要的是時間。

          • 姥身ㄝ~~ 說：
            2010 年 03 月 16 日 at 21:30:08

            省省吧~~~距離太遠~~難懂的!
            「真理越說越明」
            是針對想知真理的人
            如果是自以為是~~~~
            ㄚ~~姥身ㄝ~~佩服你的有教無類~~~

        • 恩友 說：
          2010 年 03 月 17 日 at 08:28:46

          給爭論中的大家引用兩句話

          基督教舊約聖經

          箴言26:4 不要照愚昧人的愚妄話回答他，恐怕你與他一樣。
          箴言26:5 要照愚昧人的愚妄話回答他，免得他自以為有智慧。

          天主教思高舊約聖經

          箴言26:4 回答愚昧人，別照樣愚昧，免得你也像他一樣；
          箴言26:5 回答愚昧人，有時應愚昧，免得他自以為聰明。

          PS.忽然發現天主教聖經中譯容易懂的多了><

          • Amale.Gadhu 說：
            2010 年 03 月 17 日 at 09:35:35

            是啊，謝謝牧師

            聖靈就像外面下的小雨一樣
            洗去傷痛 洗去內心的憂鬱

            雨過天晴
            窗外有藍天
            陽光初透
            天地萬物復甦
            希望的種子露出新芽
            綠色大地煥然一新
            天地之間唱出詩篇
            歌詠造物主之手
            彩繪世界嘖嘖讚嘆

      • Amale.Gadhu 說：
        2010 年 03 月 16 日 at 20:43:20

        路人兄

        這是關於維基百科的編寫資格內容說明：
        「訪客不需要具有特殊的資格就能做出貢獻，他們只需要書寫關於既有知識的條目文章；這表示無論是任何年齡、來自何種文化或社會背景的人都可以撰寫維基百科條目。任何人只要能連上網際網路，都可按下「編輯本頁」的連結來編輯維基百科的大部分內容。」
        在我認為這樣的「書寫」根本就未具有學術上對「論述」嚴謹的審核機制。
        拿出來恐怕無法滿足「實事求是」的辯論立場，好自為之吧！

      • 部落公民 說：
        2010 年 05 月 12 日 at 10:02:39

        我看他連被鄒族出草的吳鳳都不如.
        路人:
        請你不要挑起族群與族群間的紛爭與對立!(這種不尊重文化的人.不夠格談論.)吳鳳不是英雄.他只是個欺騙原住民的通譯.為何會被鄒族阿里山杜家的族人砍頭???只能用卑鄙/無恥/下流來形容.騎著白馬穿著紅衣.誰編來騙人的.(嚴重與事實不符)看看阿里山公路.當時是沒有公路的山路還騎白馬.我看是牽著小白(狗)還差不多.鄒族男生上衣以紅色為主.穿著紅衣???…..吳鳳玷汙了當地婦女才會被殺.這是族人都知道的事.(再次呼籲尊重原住民文化~)在你言詞中看見醜陋的挑釁~請你自重!

    • 路人你媽媽的飛刀 說：
      2010 年 03 月 16 日 at 19:51:08

      跟你這個傢伙講話真的很累，雖然你用的暱稱前面兩個字跟老子重複。

      你像老母雞一樣嘰嘰叫的同時，已經有好幾位好心人，譬如：盛穎、淑芬等等，把一些重點提點給你那個被發燙的腦袋看清楚。結果你是用屁眼在看嗎？是不是幫你上課一次好讓你一次到位，從檳榔和酒的文化開始講起，從獵首開始說起嗎？你知道Amale.Gadhu在這裡時候使用「出草」是什麼意思嗎？你知道為什麼現在是個「文明」社會，我們很多族人還在這樣的脈絡下還會使用這個字眼？你他媽的一聽到出草就像撿到黃金一樣嘰嘰叫，到底是在少見多怪什麼。

      同樣告訴你一個現實點，處理這次八八風災的問題不是看到有人走路跌倒，或是失業被裁員，或是房子失火了這樣的事件。你到底搞不搞得懂這之間的差別，還什麼靠自己站起來之類的。受災的哪個人不是靠自己的力量站起來了，如果遇到這樣災害不堅強不秉持善念，早就像美國的紐奧良發生暴動了。這裡是哪裡啊，這裡是自認為是「文明」社會的台灣啊，衣群沒有家源流離失所的人，什麼時候要求比活下來更多一點點的期待都沒有了。

    • 里長 說：
      2010 年 03 月 16 日 at 23:31:27

      你的口吻就已經在落井下石了…….

    • 黃毓娟 說：
      2010 年 03 月 21 日 at 01:23:11

      我真的是"路人" 但我用真名!
      1. wiki 寫的不見得是對的, 它不是權威, 文化就是文化, 每個文化有自己的精神和進程, 真的沒我們的事, 和置喙的空間喔!
      2. 文如其人, 還是多多尊重別人吧!

  25. 嘉峰 說：
    2010 年 03 月 16 日 at 21:24:31

    1.願神掌權
    2.既然是蓋教堂,就應該遵守教堂的規矩,在這裡"不能稱呼別神的名"
    3.我們真的歡迎每個慈濟人都來到教堂一起聚會,唱詩歌,承認耶穌是救主
    4.是誰蓋的建築物,真的不是重點,我們也期待,每一間廟宇都開始聚會唱詩歌拆偶像
    5."大愛"是出自聖經的和合本,所以,也沒那麼不能接受拉
    6.原住民之所以大多數都可以接受耶穌,不是因為可以喝酒吃檳榔,而只是因為"愛",而這些愛是50多年的生活累積,不是因為短時間強迫接受,如果慈濟的大愛可以也在原住民中間持續50年,今天就不會有這些反彈的聲音吧
    7.不要覺得累,反倒要為這些煩人的人跟事覺得安息,因為,神才是我們的主

    • dd 說：
      2010 年 03 月 16 日 at 22:10:49

      為什麼 “每一間廟宇都開始聚會唱詩歌拆偶像"?你這不也是不尊重別人的信仰嗎?

      • 里長 說：
        2010 年 03 月 16 日 at 23:05:11

        每一間廟宇都開始聚會唱詩歌拆偶？
        請問是哪間廟宇裡有這等事啊???可以告訴我嗎???

      • 豬豬 說：
        2010 年 03 月 17 日 at 13:03:38

        原來你也感覺「每一間廟宇…..拆偶像」是不尊重別人的信仰了，所以在教堂裡做不合教會規矩的事，也就明顯的是不尊重別人的信仰了？是這樣吧？dd！

        • 小妹 說：
          2010 年 03 月 17 日 at 14:00:16

          「期待」表示「沒有這樣的行動」
          那批判一個沒有發生的行動？這是？？？？

          欲加之罪何患無詞，這樣幾趟下來實在太累。

          • 豬豬 說：
            2010 年 03 月 22 日 at 08:16:44

            誤會了！只是要告訴dd，當他在各文章中發表維護慈濟各種太自我的作為時，也能如上文他所反應的，但主客換一下，也能站在別人立場好好為他人著想。

      • 愛的暴力 說：
        2010 年 03 月 25 日 at 23:39:07

        『每一間廟宇都開始聚會唱詩歌拆偶像』?
        ———————–
        一句話就讓你受不了

        你應該能理解我們在反彈什麼了吧!

  26. 多念點書吧!! 說：
    2010 年 03 月 17 日 at 12:36:57

    有點常識好嗎??路人同學 所有念過書的人都知道wiki 只是個參考用工具
    本身並不太具有效力 因為他是可以讓任何人共同編輯的
    所以參考的人本身必須具備一些知識才能判讀

    另外 從你的發表的言論看來
    你完全沒有抓到這件事的重點
    也許你的國文能力必須好好加強一下

  27. 山姆 說：
    2010 年 03 月 18 日 at 20:20:24

    我覺得慈濟蓋的教堂怪怪的~~有點不搭~~看著十字架看這你們的法師，實在是有點不尊重基督教~~有點像是打基督教的名義的感覺~~希望改變一下

  28. Eagle 說：
    2010 年 03 月 18 日 at 22:54:05

    大愛…真的是大愛嗎?
    大愛的定義是什麼?
    我想應該是無私的愛
    但"大愛"的無私…在哪裡?

    我並不是要攻擊慈濟
    他們真的有在做事,也有在為這個社會付出
    救災跑第一的精神讓人很佩服,動員力也是居首

    但我在他們的身上也看到了一個很不能讓人認同的東西
    那就是他們的"強勢"

    我相信很多人還記得921震垮了全國很多學校
    濨濟也出錢重建了很多學校,而且非常好認
    因為從南到北都長一個樣,灰色建築加上蓮花圍牆
    出錢蓋學校是好事,但一定要蓋成那樣嗎?
    小學不應該是多滋多彩的嗎?
    我好想看到牆上都是小朋友的畫作
    但放眼望去卻是灰色的世界
    彷彿要跟全世界說"我們蓋了很多學校!"
    那"為善不欲人知"這句話,似乎不在他們的字典裡

    蓋廣場讓布農族表演八部合音?
    他們了解布農族嗎?
    八部合音對布農族來說是多麼的神聖
    只有重要的祭典才會唱出來
    不是拿來隨便表演的
    更何況其它的原住民朋友們
    魯凱,排灣等等
    在大愛村,他們要如何保存和傳承他們的文化?
    房子蓋了就什麼事都沒了嗎?
    若真那麼簡單就好
    日據時代他們已經被迫大舉遷移了
    沒想到現在還是一樣

    其實從平常生活裡,也很容易看出慈濟的風格
    在電視上,鏡頭上抱著受害者家屬的百分之95都是他們
    好巧啊
    在八八水災時,他們南下救災,清淤泥,我真的很感動
    但他們清完後,每個人的服裝還好乾淨耶…
    不知道是每位師兄姐都功夫了得
    還是因太注重形像而帶了2套衣服

    曾經看過他們辦活動而坐火車到花蓮
    第一次看到北迴的票可以包2節車廂的
    花蓮人連返鄉的票都訂不到了
    當然還有其它的故事
    我相信其它板友多少都有耳聞

    以上只是我個人的言論和看法
    若有冒犯到別人,我先道歉

  29. 三叔 說：
    2010 年 03 月 19 日 at 01:48:43

    同意Eagle所說的強勢的部分
    小弟身同感受
    約一兩年前
    小弟有機會為慈濟擔任攝影志工
    當志工本應該快快樂樂的
    而我並不是慈濟人
    卻要求我一定得穿上慈濟的制服
    真令我不懂
    原來這就是強勢的一部分~~~
    曾幾何時
    看到很多慈濟人的家庭
    外表看起來和善 親和力十足
    在家裡頭卻是小事不斷 爭吵不斷
    這就是大愛!?

  30. 李哥 說：
    2010 年 03 月 19 日 at 10:33:48

    寫給原民弟兄姊妹：
    過去幾年帶著一群年輕人，在部落中推動閱讀服務，看到原民的熱情與愛主的心。
    過去數十年來許許多多的團體在原民部落的付出，都是默默無聲在做事，卻不在外表留下一些痕跡，所有的烙印都留在心靈的最深處，留在永恆的父家中。我認為這才是耶穌基督道成肉身的大愛。
    因耶穌來沒有為人類立下任何一塊石碑作紀念；耶穌卻將他的生命給我們，如同過去無數在原民部落奉獻生命的宣教士一般。

    如今因88風災外意外，上帝給我們一個重大的學習課題。慈濟帶著龐大的社會善款進入部落，為部落重建家園，卻帶來了一次類似文化侵略的災難。
    房屋問題解決了，但部落的自治權爭奪才要開使上演。
    以古鍵今，猶太人歷經近2500年的漂流，仍沒有被異族異教同化，乃是他們因著上帝的教導，而與異教族群有所分別。
    縱使因犯罪被擄至巴比倫，他們卻因此受警戒，反而更重視摩西的教訓不敢稍有放肆，如今因風災來到家園被毀，外表上形同被擄一般，雖然實質意義不是如此。
    但若能有更深的屬靈覺醒未嚐不是祝福，慈濟為部落提供住處是好事，但所蓋的教堂，若不是分別為聖歸主就不能當作教堂看待，應視為慈濟社區的社區活動中心罷了。
    基督徒若要聚會敬拜真 神，就要擁有自己的教堂，應按真理的敬拜原則處理，絕不能參雜著使用。
    若環境不許可，只好轉型為家庭聚會或另建如猶太人的會堂一般，此事應謹慎處理，上帝是輕慢不得的。
    利未記20:23-26的諄諄教導不可遺忘：你們不可隨從他們的風俗，………，你們要承受他們的地，就是我要賜給你們為業，…….，使你們與萬民有分別的，……..你們要歸我為聖，因為我耶和華是聖的，並叫你們與萬民有分別，使你們作我的民。
    感謝上帝，透過慈濟提供住處，但永遠不要離開上帝的教導，絕不因一碗紅湯而出賣長子的名分。
    我們深深地為原民弟兄姊妹禱告，得以在苦難中、在外邦中見證上帝的榮耀。

  31. 老鷹 說：
    2010 年 03 月 19 日 at 12:32:52

    説得好好極了!感謝神!賜下無比智慧的話語給您!

  32. 反省與感恩 說：
    2010 年 03 月 21 日 at 13:27:13

    在牧師轉寄的代禱mail中,我昨晚連結進來此處觀看弟兄姊妹們的討論,心中有許多許多的感慨與感觸,但我選擇不說些什麼.只是夜裡我居然腦中一直轉著想著,並不好眠,於是今日我還是決定上來說些個人的感觸,也不勞煩大家對我的淺見有所回應~

    我是個基督徒,但在台灣傳統佛道宗教為大宗的社會裡頭,周遭有許許多多的慈濟人,有些更是自己的親友或同事~撇開宗教不談,平常的他們的言行以及義行也時常讓我感動與欽佩,有時我更汗顏自身的不及
    我想說說弟兄姐妹討論中,有些點的不同看法.多年前年輕些的我曾因熱誠與奉獻心而進入台灣世界展望會中服務過.看了在教會中證嚴法師的開示這一段,我在想這真的算是強迫或是要人聽其傳授佛教法門道理等等嗎?亦或只是協助者在階段性完成事工的類似機構主持人的精神致詞或勉勵?!這應該是在正常不過之事情.在展望會的諸多工程事工中,時常到不同宗教信仰的貧弱國家與地區(如巴基斯坦.孟加拉.印度.泰柬緬…)做建設或者捐贈,完成後免不了就由我們的會長.長官或是國際總會的大家長等等集合當地受惠居民.兒童來聽其致詞與勉勵.世界展望會是個基督信仰機構,這些長官免不了都是牧者.傳道人甚至牧師,我們何時因忌諱宗教問題而找當地回教講師.佛教法師或印度教講師來致詞?!當然不可能!你或許會說他們慈濟是在教堂中耶!我們何來這麼多的鑽牛角尖點?或許教會中可能是一個較佳的室內大型集合點等等..,或者他們沒考慮太多也罷,(另一個反省方面,我們的宗教機構何時如人家那般寬容到替其他宗教民眾蓋過寺廟.清真寺等宗教聚會所?)我想當天他們應該沒有強迫人接受或真的強傳揚佛法給我們 主內的弟兄姊妹~
    我們怎能沒有較多的感恩的心,對於人家的某種程度的幫忙?!(抱歉,請不要誤解,我並非指當地居民,或是哪一件事情,而是泛指包括我在內的不懷感念的主內弟兄姊妹)
    當然還有很多很多想講的點,包括為慈濟幫忙攝影等工作需穿他們的服裝…,這件事情我想也不用太多解讀,很多單位公司或機構,不論是志工.在旁協助者等等,都會要求其穿上自己機構的服飾或是識別証等,這當然可能是方便管理,或是也方便別人要請求協助時可以知道找你,當然更重要是當我們穿上或別上這識別,我們會有多些的自我約束力—別人都在看著我們,我們得盡心或是微笑等等….!
    至於其他有些許抱怨的點,我得替他們說些話,機構這麼大,人員這麼雜,大家的學識知識.做事方法.技巧.IQ.EQ,甚至每個分點分支,可能都有各自覺得好的觀點或經驗, 並不一定都一樣,或是可以滿足每個受助者,更何況同樣的,每個等待受助的居民,觀點感受.要求….等等也一定不同,要幫忙者百分百滿足每個人一定不可能,但可以確定的,想幫忙的人,都有一定的善心善念,或是熱誠,光這點就值得大家感動與感謝了!!
    我聽到身旁的慈濟人在此次水災的助金發放時候,因許多的人性貪婪(包括家中淹水狀況不嚴重,卻強要補助金,或是家人領完卻翻臉說沒領過等等..)以及許多的狀況,讓義務與熱心幫忙的慈濟人們尾曲滿腹甚至落淚,卻也得被要求不得還口等…繼續的幫助與滿足…這也讓我想起多年前,我們為了幫國外愛滋兒童或貧童募款,在大賣場百天義賣T恤時候,也被人指著罵說,這些東西各政府本就要幫忙,幹麻要來向大家賣衣服募款……當時滿腹想說些什麼解釋什麼,卻也無法於當下訴出….

    而我看了版上的過路人兄的話語,老實說,我沒有哪一點覺得過分之處!許多只是建議.懷疑.或是想要人跟他說說他所誤解或想知道的事情!
    我們許多人是基督徒,難道不同的觀點或誤會,難道不能解釋告知即可,何必給予其壓力.謾罵或是不尊重?就像他並非原住民所以他可能不大了解這樣文化,他可能不是台南人所以他不了解小吃的多麼美味,他不是開跑車.他不是美國人.不是理工背景.所以……,或是說我們基督徒是不尊崇偶像的啊,我們基督徒是如何如何的啊~慈濟人怎可以要我們聽上人開示而不是我們神的話語,怎能要我們不能怎樣怎樣,…但我想這就是我們要慢慢溝通並繼續努力地方~
    甚至同樣的,我們在板上面對的許多人未必也是基督徒,但我們每句話語必定就說聖經上怎麼說, 上帝要我們怎樣~,或是加上一些榮耀 神的話語等等,我想他們非基督徒從來也沒說過我們矯情或是跟他們對話.文字方式不尊重他們,甚至把我們基督徒聖經上的話語說出是要向他們傳道或影響他們……
    抬高我們的信仰,貶低他人的認知等等…絕對不是好方式,譬如一直沸沸揚揚同為兄弟信仰的天主教部份神職人員或主教不是也時常在性侵犯事件上頭出錯等等….我們怎能只看見他人眼中木屑而不見我們眼裡的大樑?!
    無論什麼事情,理解這世上還有人認知想法跟我們不同,所需的只是溝通再溝通,若盡了努力還沒辦法,我們就交給 神吧! 何況這不是 神的觀點這是人的觀點,我們不一定是對的!

    我一直認為我們主內弟兄, 基督信仰者跟其他人不同之處是我們更懂得”反省與感恩”!!並且沒有一種幫忙是十全十美,若哪天要我幫他人的時候一定要十全十美,或許我也會因自身能力不夠或不足而退卻~
    對於無論是慈濟或其社會其他友人的任何一件事情或時刻的幫忙與關心,我們是否得先看見人家對我們的付出而感謝之,再來針對不同的觀點做溝通與努力?!

    願 神賜福給每個人

    • 番婆 說：
      2010 年 03 月 21 日 at 14:01:41

      針對不同的觀點做溝通與努力?!
      不表示沒~~
      看見人家對我們的付出而感謝之!

      從去年88至今我看到的是如此~~~

    • 蠍尾鳳 說：
      2010 年 03 月 21 日 at 14:44:55

      既是基督徒．既說回到神．
      豈不知聖經明言
      上帝是唯一的真神．上帝是忌邪的神
      聖殿是分別為聖不得褻瀆之地

      沒錯基督徒的確該自醒．自醒於過於媚世妥協
      當教堂可以讓佛教偶像進入並列共慶開堂週年
      當枢機主教可以跟達賴喇嘛聯手祈福
      當曲解聖經去迎合拉攏異教徒改信
      當只把會友奉獻用於建堂擴建．不顧孤兒寡婦
      當整天對著聖母像跪拜還說只是在追思
      聖經的話語訓誨被自傲的人廢去了嗎?

      沒錯．人的觀點不一定對．即使是各宗派自行解義的聖經教義亦然
      是否異端是否得救．決定者在於神
      但如果對自己信仰的都不能堅信堅守到底
      又怎能無愧的站在主耶穌面前接受最後的審斷呢

      • 金肅 說：
        2010 年 03 月 21 日 at 23:53:33

        我認同樞機主教與達賴的對話
        我認同不同信仰人士的交流

        我無愧對基督

      • Aha 說：
        2010 年 03 月 30 日 at 21:52:47

        不要去判斷人,免得受判斷.
        共勉之.
        所有的宗教與戒命,
        歸根究底,
        不就是一個[愛]嗎?
        何必互犯口業呢?
        祝願大家在百年之後~
        信主者直升天國
        信佛者接引西天
        信道者得道成仙
        阿彌陀佛,阿們,哈利路亞,善哉~

    • 愛的暴力 說：
      2010 年 03 月 25 日 at 23:48:38

      ,難道不能解釋告知即可,何必給予其壓力.
      ——————
      今天
      最大的問題
      就是聲音出不去

      牧師會 mail給你
      你無法體會你們牧師的心嗎?

      一句話說的合宜
      如同金蘋果落在銀網子裡

    • 愛的暴力 說：
      2010 年 03 月 25 日 at 23:51:52

      基督信仰者跟其他人不同之處是我們更懂得”反省與感恩”!!
      ——————
      我以為我們應該向神反省
      向神感恩

      不知你的對象是誰?

      • LOVE 說：
        2010 年 03 月 29 日 at 22:37:22

        我們基督徒何時變的這麼偏激?
        上面這篇文章只是要我們多點感謝對於其他人事物所給予我們的!
        你怎麼連這種都要來扭曲攻擊!!

        向神反省.感恩 與對人心存感謝感激有任何衝突嗎?
        所以你不能感恩你的師長給你的教導?你不能感謝你的同學同事給你的幫助???

        更何況 神要我們愛人如己

        • ㄚ成 說：
          2010 年 03 月 29 日 at 22:41:52

          感謝你的回應
          你要說的正是我心裡的話
          不同的宗教互動總有摩擦衝突
          但是~化衝突為體諒互助卻可以讓世界更美好
          慈濟也許做的不是很漂亮完美
          但是慈濟的救難的中心思想就是要尊重不同的宗教
          看了這裡那麼多討論~慈濟作的不漂亮的~讓我學到了~
          但是~慈濟善意卻被否定扭曲的,也讓我很難過
          感謝你

          • Amale.Gadhu 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 23:32:04

            阿成，你是一個真正肯說直言的人，我願意與你交流交換意見，你是值得做好朋友的人，歡迎加入face book與我成為朋友，收尋我的名字，歡迎你成為原住民的好朋友。

    • jesus 說：
      2010 年 03 月 26 日 at 00:31:06

      這篇說得真好…不同於基本教義派的偏執狂!

      • Amale.Gadhu 說：
        2010 年 03 月 30 日 at 15:13:45

        給假jesus最後留言
        沒想到老兄如此「堅強不倒」佩服啊？但也不勝唏噓！

        那麼只好請老兄「自求多福，望自尊重」

        其實是愛你的 原住民

        • ㄚ成 說：
          2010 年 03 月 30 日 at 17:39:36

          給這位自稱是jesus的兄台
          我曉得若是主的信徒,自稱jesus,是否對主不敬
          但我以我自己的判斷認為,這樣真的非常非常的大敬
          不論是哪個宗教的
          都應該尊重對方的宗教
          褻瀆對方的神或聖者是一種絕對的不敬

          • jesus 說：
            2010 年 03 月 31 日 at 00:12:34

            耶穌不是基督教獨占的信仰!
            對於新時代主義思想而言..
            人人皆是彌賽亞或耶穌或佛陀..這也是一種思想與信仰..
            何來不尊重?
            禪宗裡都有呵佛罵祖劈佛像的公案..不明白的人只會以為在褻瀆!

          • ㄚ成 說：
            2010 年 03 月 31 日 at 00:26:26

            給自稱jesus的這位兄台
            尊重別人就是尊重自己~~

          • 金肅 說：
            2010 年 03 月 31 日 at 02:54:49

            所以你是NEW AGO 的信眾?
            就算是NEW AGO
            說的也只是每個人都能如同小耶一樣是神之子
            但是可沒有人人都是小耶這個"人"
            你掛這個名字是為了表彰NA信仰還是為了釣魚只有你自己知道
            但是你動不動就引射今天出來對大礙石抗議的人是因為信仰的基要主義而來
            這是否是一種不尊重?

    • ㄚ成 說：
      2010 年 03 月 30 日 at 23:22:10

      感謝您至誠的評論
      會有今日的慈濟,也要感謝當時的三位修女
      慈濟今日只是追隨了世界展望會的腳步
      希望能對世界有所貢獻
      相較於世界展望會
      慈濟只是一個新興的NGO組織
      還有許多的地方要學習
      但是慈濟人道救援的目的真的不在於傳教
      只是想將救援物資送到該送的地方
      但是,慈濟有慈濟本身的背景文化
      或許在與不同文化接觸的過程中,
      有所觸犯
      但並非慈濟的本意
      只能說希望大家多包容

      亦能夠相信慈濟的本意在人道救援
      而非傳教或是干涉其他文化

  33. 劉炑 說：
    2010 年 03 月 22 日 at 00:33:28

    我是個基督徒
    看到了真的是說不出的痛
    ……………………………………….
    當年，耶穌進入聖殿
    第一件事就是清理聖殿
    把那座買賣的通通趕出去
    是人們汙穢了聖殿
    ………………………………………
    至今，慈濟進入聖殿
    第一件事就是立新十誡
    把聖殿當成了自己的法會
    是人們汙穢了聖殿
    …………………………………….
    雖然我有一張嘴
    但是卻不能做甚麼
    只能不斷的禱告、禱告………….

    • 金肅 說：
      2010 年 03 月 22 日 at 01:54:12

      他們不是立新十誡來取代基督徒的十誡
      但是他們對災民的要求涵蓋過頭了

    • 三cc 說：
      2010 年 03 月 26 日 at 09:45:09

      不要再以訛傳訛了
      慈濟立的是「十在心路」
      我們應該要用對的事證，批評錯誤的行為才是

      • ㄚ成 說：
        2010 年 03 月 29 日 at 22:49:40

        對齁~我都被誤導了~那塊水晶上面刻的叫做十在心路
        在苦難中 長養慈悲
        在變數中 考驗智慧
        在艱難中 激發韌力
        在繁瑣中 學習耐性
        在複雜中 欣賞優點
        在理想中 追求進步
        點滴匯聚大愛與情義
        讓人間沒有苦痛與悲泣
        在苦難中 長養慈悲
        在變數中 考驗智慧
        在艱難中 激發韌力
        在繁瑣中 學習耐性
        在人我中 相互感恩
        在社會中 祥和無爭
        祈願山明河清林幽靜
        祈願世代安居樂業人安心
        傳頌生命的尊貴與傳奇

        請問這裡面哪一句冒犯了主~~????

        • 蠍尾鳳 說：
          2010 年 03 月 30 日 at 01:54:52

          高舉人的話語在聖殿．就是冒犯了
          不管內容為何
          就像主耶穌斥責法利賽人
          把摩西的十誡．申命記的法條擴充為６１０律例去嚴守一樣
          重申聖殿之中．上帝話語已足夠．
          不須人的畫蛇添足．與神爭榮

          再者．出於佛教人言放於基督聖殿
          中間的祈願．不知是向誰祈願
          傳頌生命的尊貴與傳奇右是否了解萬物的創始為誰

          • ㄚ成 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 06:24:52

            慈濟就是一個佛教宗派
            一個縣市只有一個靜思堂獲聯絡處
            其它都是做環保的環保教育站
            並不需要蓋滿

            聽您這麼解釋下來
            慈濟似乎蓋不蓋教堂都會讓原住民感到不舒服囉
            那慈濟到底該不該幫忙蓋
            到底該蓋幾間呢??

            當然若你們絕得那塊水晶那麼礙眼
            活動過後把它收起來或丟掉就好了
            就當作慈濟沒有注意到基督教最中心的價值
            是慈濟不小心
            但是他們也不是故意的

          • jesus 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 11:31:03

            這就是東西方宗教的絕對差異性..
            也難怪耶和華和阿拉要爭誰是真主?
            當然這都是無知的"人類教徒"曲解上帝的真實意!
            與上帝無關!

          • 蠍尾鳳 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 13:24:33

            給妄稱jesus的．
            真主阿拉就是耶和華上帝
            猶太教．伊斯蘭教跟基督信仰是出於同源的一神教派
            舊約聖經也為三者均有的信仰經書
            差別在於．
            猶太徒不承認耶穌的彌賽亞身分(僅認同為先知)不承認穆罕默德
            穆斯林不承認耶穌的彌賽亞身分(僅認同為先知)高舉穆罕默德
            基督徒不承認默罕默德．堅信耶穌為彌賽亞
            且相信其他二教不承認的三位一體論

            妄稱主名為ID卻連基本概念都不了解
            該說扮豬吃老虎還是反串．．你其實是佛教徒或無神論者吧

          • jesus 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 13:55:39

            很好阿…你也知道既然都是同一個上帝..都會互相屠殺對方了..
            那也請別忘了還有
            耶和華見證人&摩門教和錫安山 喔!
            不要自以為自己所信奉的基督教就是唯一真神的宗教..
            還是有很多基督徒天主教徒是包容其他宗教的..
            但卻往往被其他自以為是基督徒的人攻擊..
            想是前不久宜蘭天主教會邀請道教土地公神偶進教堂祈福..
            http://www.catholic.org.tw/hualien/modules/tadnews/index.php?nsn=105
            就被所謂基督徒批判的一無是處
            http://www.fhl.net/cgi-bin/n_read1?/home/fhl/spring/WWW/Bible/Note_3998
            可見自稱基督徒的人很多都是狹隘的!
            還有人說我會得罪廣大的基督徒!?
            在我眼裡看來,天主教還比基督教好太多了!

          • jesus 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 14:07:07

            換個IP再貼一次就好了..之前要刪不刪隨便您們!
            做不改姓行不改名..
            要麼就統一標準都不要談論宗教?!
            救災就救災..是誰先論起自己宗教優越的阿?

          • jesus 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 14:09:04

            ps.我知道了..是不是我貼有網址..所以需要審核呢?
            若是..那我誤會貴站了,我道歉!
            多貼的文就請刪了吧!

          • 88編輯 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 14:53:46

            Jesus：

            沒關係，謝謝你有發現了，因為大家討論熱烈，又有些事情敏感，沒看到留言出來的時候，難免會有擔心，謝謝你願意持續來留言討論。

            本來我是想說先前的留言不刪沒關係，但是怕大家覺得尷尬，那編輯就來刪除那一段囉。

          • 蠍尾鳳 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 16:24:18

            編輯真的適合再談宗教嗎?
            若不適當就請刪吧

            信仰是有原則的．
            你認為水火不容的伊斯蘭教．基督教．猶太教
            都有相同的經文教義－十誡
            １．我是耶和華─你的神，曾將你從埃及地為奴之家領出來。 除了我以外，你不可有別的神。

            因為對三位一體的認知不同
            所以因著神的定位不同產生相斥(主耶穌也因此被釘十架)
            而且依著可蘭經明記的:不可以暴力或脅迫使他人改信
            穆思林的恐怖活動只能說是背離自己的信仰．人的作為

            ２． 不可為自己雕刻偶像，也不可做什麼形像彷彿上天、下地，和地底下、水中的百物。 不可跪拜那些像，也不可事奉他，因為我耶和華─你的神是忌邪的神。恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代；

            天主教不被許多基督徒認可的原因
            去看看天主堂內的受難項羽聖母像就知道了
            更別提你舉的土地公像進聖殿了
            對此不批判還妥協認可的可以把聖經丟了
            上帝的話語都可無視曲解了．換披任何宗教都無所謂了

            如果堅持信仰叫做狹隘
            那我願狹隘到底．為主受逼迫辱罵

            如果對錯真假不分妥協黑暗才是包容
            那主耶穌算是白釘十字架了

            難道天主教要因著十架上仍掛著主耶穌受難像
            表示承認主耶穌沒有復活?
            那你們的救贖由何而來?土地公?

            補述．基督徒不拜十字架．那只是個記號
            請天主教友別再以訛傳訛．
            倒是跪在聖母像受難像前禱告的天主教友可是常見

          • 88編輯 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 16:30:31

            蠍尾鳳 ：

            當然沒問題，這次的重建過程與宗教似乎關連很深，也讓大家對各宗教的運作和思維，增加許多瞭解（或不解），這也是獨特的莫拉克重建經驗吧。謝謝您的發問！

          • 金肅 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 19:19:47

            蠍尾鳳
            既然你提到了
            不是我要吐槽
            猶太拉比對十誡的分法跟你們新教可是不同的
            他們第一誡是出埃及記的20:2
            我是耶和華你的上帝,領你出埃吉者
            第二誡才是除了我以外，你不可有別的神。

            穆斯林並不強調十誡

          • 金肅 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 19:24:35

            而且天主教也不拜那些像
            那些像只是作為一種提醒
            耶穌苦像並沒用來否認耶穌復活

            當初摩西也造約櫃也造銅蛇

          • 金肅 說：
            2010 年 03 月 30 日 at 19:32:33

            補充一點
            天主教接納其他信仰
            但不表示我們承認其他神明的存在
            他們也許是因為善跡而被視為神明
            或因為當地文化對於自然及祖先的崇仰而來
            單就互相尊重的立場
            我們與之互動
            但是不代表我們相信土地公,媽祖等神明是存在的

    • 瘋子夜遊 說：
      2010 年 03 月 29 日 at 23:10:37

      廢話
      耶穌他老兄進入的是他自己信仰的聖殿
      當然清理自己的聖殿阿
      慈濟他們又不是基督徒
      幫你們蓋個教堂他們就覺得很偉大了
      我想基督徒根本不可能幫佛教道教蓋寺廟咧

      • 蠍尾鳳 說：
        2010 年 03 月 30 日 at 02:01:31

        你的廢話意思是說
        慈濟所蓋的教堂不是基督的聖殿．所以不該清理?
        那建議拆掉十字架．不要假猩猩的用教會包藏廟堂

        要批評請先搞清楚兩邊信仰的最大差異
        傳統信仰是來者不拒滿天神佛大雜會
        基督信仰可是正邪不兩立的一神信仰
        不效先人拆毀邱壇偶像已經是基督徒不該有的妥協了
        當然不可能幫佛教徒建廟
        唯一真神的聖殿都蓋不完了．去蓋假的?
        我送你一張假鈔你是不是該感謝我

      • ㄚ成 說：
        2010 年 03 月 30 日 at 06:27:56

        這會瘋子大哥
        講話尊重一下每一個人的信仰
        不要用那種很不尊重的言語
        你第二劇的言詞
        我看了都覺得看刺耳
        對主的追隨者更是極大的不尊重

  34. 王叔叔 說：
    2010 年 03 月 22 日 at 10:00:17

    無能的政府!宗教團體開出的條件只會照單全收,當地居民的信仰也要管,甲好A道相報啦!(台),目前各自求自己的神吧!

  35. bIRd 說：
    2010 年 03 月 22 日 at 15:46:55

    慈濟他們這些方式,
    既然不是真理,必然影響不了基督在我們心中的根基!

    <>
    耶穌對信他的猶太人說、你們若常常遵守我的道、就真是我的門徒。
    你們必曉得真理、真理必叫你們得以自由。

    當我們有穩固的信念,必能辨明真道,不被他們影響~

    <>
    　神的道是活潑的、是有功效的、比一切兩刃的劍更快、甚至魂與靈、骨節與骨髓、都能刺入剖開、連心中的思念和主意、都能辨明。

    當然,這樣的環境的確很挑戰,
    如果覺得會被他們那些方式絆倒,
    寧可不用那教堂,看能否有其它適合的空間聚會~

    <>
    信的人都在一處、凡物公用．
    並且賣了田產家業、照各人所需用的分給各人。
    他們天天同心合意恆切的在殿裡、且在家中擘餅、存著歡喜誠實的心用飯、
    讚美　神、得眾民的喜愛。主將得救的人、天天加給他們。

    聚會的型態很多,可以想像第一世紀的使徒們,一個空地,一個溫暖的空間,就可以讓神的道傳揚各個角落~

    <>
    我又告訴你們、若是你們中間有兩個人在地上、同心合意的求甚麼事、我在天上的父、必為他們成全。
    因為無論在那裡、有兩三個人奉我的名聚會、那裡就有我在他們中間。

    With Love in Christ;
    Bird.

  36. bIRd 說：
    2010 年 03 月 22 日 at 15:47:51

    慈濟他們這些方式,
    既然不是真理,必然影響不了基督在我們心中的根基!

    [約翰福音 8:31~32]
    耶穌對信他的猶太人說、你們若常常遵守我的道、就真是我的門徒。
    你們必曉得真理、真理必叫你們得以自由。

    當我們有穩固的信念,必能辨明真道,不被他們影響~

    [希伯來書 4:12]
    　神的道是活潑的、是有功效的、比一切兩刃的劍更快、甚至魂與靈、骨節與骨髓、都能刺入剖開、連心中的思念和主意、都能辨明。

    當然,這樣的環境的確很挑戰,
    如果覺得會被他們那些方式絆倒,
    寧可不用那教堂,看能否有其它適合的空間聚會~

    [使徒行傳 2:44~47]
    信的人都在一處、凡物公用．
    並且賣了田產家業、照各人所需用的分給各人。
    他們天天同心合意恆切的在殿裡、且在家中擘餅、存著歡喜誠實的心用飯、
    讚美　神、得眾民的喜愛。主將得救的人、天天加給他們。

    聚會的型態很多,可以想像第一世紀的使徒們,一個空地,一個溫暖的空間,就可以讓神的道傳揚各個角落~

    [馬太 18:19~20]
    我又告訴你們、若是你們中間有兩個人在地上、同心合意的求甚麼事、我在天上的父、必為他們成全。
    因為無論在那裡、有兩三個人奉我的名聚會、那裡就有我在他們中間。

    With Love in Christ;
    Bird.

  37. 李堅忠 說：
    2010 年 03 月 22 日 at 23:04:37

    何謂上人,在上的人,連總統都要接受他頒的新十誡,我看總統乾脆把國家也交給他吧!請尊重別人的信仰,因為上人還是人,不是創造者,愛是無條件的,你造村是愛,但你能去干涉及強迫人的信仰是對的嗎?我真為這位總統感到悲哀,不要為了連任就不去顧念那些弱者嗎?強迫的愛對嗎?請慈濟尊重每個人的基本信仰,不要藉用愛來踐踏人心.請尊重這是自由的國家!你有權付出,但你沒權要叫人要附從你的新十誡,你頒給你的信徒我們管不著,但你強迫別人的信仰要去尊從你們,別人有自己的十誡,你有想到嗎?用假愛來附從你們!

  38. ㄚ成 說：
    2010 年 03 月 30 日 at 17:48:52

    我本身是慈濟的志工
    我也很討厭那個慈濟志工把物資交給原住民的雕像
    不知道為何會有這種雕像
    到底是哪個笨蛋的設計

  39. puko 說：
    2010 年 03 月 31 日 at 03:25:55

    親愛的主耶穌

    孩子在這裡求祢用大能的雙手保護因為八八水災需要房子的原住民們
    我相信這一切，都是為了彰顯祢大能的榮耀
    求你保守在苦難中的人們，主耶穌求你祢讓她們心理平安

    我們憑什麼和慈濟作對？
    我們沒有金錢、勢力、武力，也沒有什麼民眾擁護我們。
    我們可以說我們完全沒有和慈濟作對的“本錢”。
    但我們卻有一樣武器，就是“禱告”–大有功效的禱告。

    主耶穌求你祝福這些人!!

    小孩禱告乃是奉靠主耶穌的聖名祈求 阿 們

    以利亞的禱告，是完全順服神旨意的，是捨己的，甘願為主受苦，是完全得勝的，是充滿信心的把握，並且立即得著應允。

    他的禱告是成功的，證明了神才是神，證明了巴力是假神；它使以色列人知道自己受了迷惑；它使四百五十個巴力先知受到他們應得報應；他戰勝了魔鬼的詭計。“以利亞與我們是一樣性情的人，他懇切禱告，求不要下雨，雨就三年零六個月不下在地上。他又禱告，天就降下雨來，地也生出土產。”（雅5:17-18）

  40. 簡小虎 說：
    2010 年 04 月 01 日 at 21:54:14

    to J:
    「明明就是 十在心路 的紀念碑石..為何你還要睜眼說它是 新十戒呢?
    如果你能親自證明它真的是新十戒..那你可以大肆批評沒問題!..」

    您去查慈濟網站啦，「十在心路」就是「慈濟十戒」
    爭論這個很沒意思 =.=

    你可以兩邊網站都看。

    • jesus 說：
      2010 年 04 月 01 日 at 23:14:52

      你少胡扯了..我問過了..慈濟十戒是慈濟人的守則
      http://www.tzuchi.org.tw/index.php?option=com_content&view=article&id=408:2009-02-06-02-15-11&catid=81:tzuchi-about&Itemid=198&lang=zh

      十在心路＝慈悲的心路..是兩碼子事..不要以訛傳訛,亂接枝!
      http://blog.xuite.net/daaitvnews/blog/32261972

      • 簡小虎 說：
        2010 年 04 月 02 日 at 22:07:50

        謝謝澄清。我爬兩邊文，真的以為「慈濟十戒」就是「十在心路」咧。
        原來兩個不一樣：
        慈濟十戒是：1.不殺生…..10.不參與政治活動
        十在心路是：1.在苦難中長養慈悲…..10.在天下中消弭災難

        放在教堂的水晶是「十在心路」？
        然後讓居民參考的手冊是「慈濟十戒」？
        還是只有十在心路、沒有慈濟十戒、沒有手冊（生活準則）？？

        麻煩瞭解的人，告知一下。

        • 瘋子夜遊 說：
          2010 年 04 月 08 日 at 22:49:30

          反正不管十戒或十在心路
          信神的就是看那個不順眼
          看看這篇大愛!？真愛？的文章
          在兩個網站裡面同一篇文章
          同一個段落裡面居然有兩個版本
          但都是同樣的批評~就是深覺不妥
          硬ㄠ人家拿那塊玻璃來取代十戒
          ===============================
          2月11日慈濟慈濟功德會設罝山林大愛村，入厝大會當天，邀請到馬總統將特別製作的「十在心路」玻璃碑文放置在園區教堂的祭壇上，取代十誡的內容為：1.在苦難中長養慈悲2.在變數中考驗智慧3.在艱難中激發韌力4.在繁瑣中學習耐性5.在複雜中欣賞優點6.在理想中追求進步7.在人我中相互感恩8.在社會中祥和無爭9.在大地中長期養恩10.在天下中消弭災難

          我們肯定慈濟為災區提供住屋及教堂的善心，但為入住者設置規定，並要集體遵守，八成以上均為基督徒的原住民社會，教會是整個族群部落核心信仰的中心，而莊嚴肅穆的聖殿壇前會設置一個十字架，有的教堂會在十子架前擺放一本大聖經，要不僅只那坐十字架。而何謂十誡呢？「十誡是人類與上帝最早的直接溝通。我們是上帝對人類的期許與計畫，目的在提升人類生命的價值-從ㄧ個動物性的存在層次提升到ㄧ個崇高的精神層次，並希望我們能過著更有意義、有公理、有愛的聖潔生活。」（摘自：十誡-用上帝律法開創美好人生）。然而，慈濟以一般生活規範取代基督教最核心的信仰價值，為此我教會深表遺憾。
          轉自:焚而不燬 http://gospel.pct.org.tw/AssociatorArticle.aspx?strSiteID=S001&strBlockID=B00060&strContentID=C2010030200001&strDesc=Y&strCTID=&strASP=default
          ===============================
          2月11日慈濟功德會設置杉林大愛村，入厝大會當天，邀請到馬總統將特別製作的新十誡玻璃碑文放置在園區教堂的祭壇上，新十誡的內容為：1.不殺生 2.不偷盜 3.不邪淫 4.不妄語 5.不飲酒 6.不抽煙、不吸毒、不嚼檳榔 7.不賭博、不投機取巧8.孝順父母、調和聲色 9、遵守交通規則10.不參與政治活動、示威遊行。

          　　我們肯定慈濟為災區提供住屋及教堂的善心，但為入住者設置規定，並要集體遵守，八成以上均為基督徒的原住民社會，教會是整個族群部落核心信仰的中心，而莊嚴肅穆的聖殿壇前會設置一個十字架，有的教堂會在十字架前擺放一本大聖經，並不僅只有那座十字架。

          而何謂十誡呢？「十誡是人類與上帝最早的直接溝通。我們是上帝對人類的期許與計畫，目的在提升人類生命的價值從一個動物性的存在層次提升到一個崇高的精神層次，並希望我們能過著更有意義、有公理、有愛的聖潔生活。」（摘自：十誡用上帝律法開創美好人生）

          　　然而，慈濟以一般生活規範取代基督教最核心的信仰價值，又將之稱為「新十誡」，為此我教會深表遺憾。

          轉自:基督教論壇e報 http://www.ct.org.tw/ctnews/news_detail.jsp?lvlid=&nid=0000389256
          ================================

          重點是歌詞還引用錯誤
          在大地中長期養息
          在天下中消弭災難

          根本是為批評而批評
          就是看不順眼

          • 88編輯 說：
            2010 年 04 月 09 日 at 09:39:54

            抱歉，您先前的留言中有網址，所以容易被誤認為垃圾攻擊郵件，就會被擱置，編輯每天會去巡垃圾桶，把這些留言救出來，抱歉讓你困擾了！

            下次若遇到這種情形，您可留言反應，這樣編輯如果即時看到，就可以立刻處理，謝謝！

    • 瘋子 說：
      2010 年 04 月 08 日 at 23:07:23

      反正不管十戒或十在心路
      信神的就是看那個不順眼
      看看這篇大愛!？真愛？的文章
      在兩個網站裡面同一篇文章
      同一個段落裡面居然有兩個版本
      但都是同樣的批評~就是深覺不妥
      硬ㄠ人家拿那塊玻璃來取代十戒
      ===============================
      2月11日慈濟慈濟功德會設罝山林大愛村，入厝大會當天，邀請到馬總統將特別製作的「十在心路」玻璃碑文放置在園區教堂的祭壇上，取代十誡的內容為：1.在苦難中長養慈悲2.在變數中考驗智慧3.在艱難中激發韌力4.在繁瑣中學習耐性5.在複雜中欣賞優點6.在理想中追求進步7.在人我中相互感恩8.在社會中祥和無爭9.在大地中長期養恩10.在天下中消弭災難

      我們肯定慈濟為災區提供住屋及教堂的善心，但為入住者設置規定，並要集體遵守，八成以上均為基督徒的原住民社會，教會是整個族群部落核心信仰的中心，而莊嚴肅穆的聖殿壇前會設置一個十字架，有的教堂會在十子架前擺放一本大聖經，要不僅只那坐十字架。而何謂十誡呢？「十誡是人類與上帝最早的直接溝通。我們是上帝對人類的期許與計畫，目的在提升人類生命的價值-從ㄧ個動物性的存在層次提升到ㄧ個崇高的精神層次，並希望我們能過著更有意義、有公理、有愛的聖潔生活。」（摘自：十誡-用上帝律法開創美好人生）。然而，慈濟以一般生活規範取代基督教最核心的信仰價值，為此我教會深表遺憾。
      轉自:焚而不燬
      ===============================
      2月11日慈濟功德會設置杉林大愛村，入厝大會當天，邀請到馬總統將特別製作的新十誡玻璃碑文放置在園區教堂的祭壇上，新十誡的內容為：1.不殺生 2.不偷盜 3.不邪淫 4.不妄語 5.不飲酒 6.不抽煙、不吸毒、不嚼檳榔 7.不賭博、不投機取巧8.孝順父母、調和聲色 9、遵守交通規則10.不參與政治活動、示威遊行。

      　　我們肯定慈濟為災區提供住屋及教堂的善心，但為入住者設置規定，並要集體遵守，八成以上均為基督徒的原住民社會，教會是整個族群部落核心信仰的中心，而莊嚴肅穆的聖殿壇前會設置一個十字架，有的教堂會在十字架前擺放一本大聖經，並不僅只有那座十字架。

      而何謂十誡呢？「十誡是人類與上帝最早的直接溝通。我們是上帝對人類的期許與計畫，目的在提升人類生命的價值從一個動物性的存在層次提升到一個崇高的精神層次，並希望我們能過著更有意義、有公理、有愛的聖潔生活。」（摘自：十誡用上帝律法開創美好人生）

      　　然而，慈濟以一般生活規範取代基督教最核心的信仰價值，又將之稱為「新十誡」，為此我教會深表遺憾。

      轉自:基督教論壇e報
      ================================

      重點是歌詞還引用錯誤
      在大地中長期養息
      在天下中消弭災難

      根本是為批評而批評
      就是看不順眼

  41. 聖經才是真理 說：
    2010 年 04 月 08 日 at 13:28:16

    多言多與難免有過
    不管你是上人 下人
    師兄 師姐
    在神看來都是一樣

    任何的神學哲理
    或著 哪樣宗教的信仰論點才是重要

    聖經就是信仰所有的答案
    任何的宗派只是儀式論點而已

    好比 一個家庭總有不一樣的名字
    卻是 同一個父姓

    聖經 就是上帝的筆墨原創者
    一字一句都不能加增
    更不能刪減

    愛是 恆久忍耐 又有恩慈

    心中有 大愛 是不能強迫人的信仰自由意志

    若要為功德無量為己修行成正果

    那沒有錢做公德又沒份量

    要修幾分行 才能正果100分呢

    這不叫大愛 是 有礙 矛盾的真理

    天地都會廢去的

    唯有主耶穌的愛 永不離棄我們

    聖經才是真理

    為有遵守神的誡命

    這人才是有福

    聖經記載著說
    我們不以血氣相爭
    乃是以背後的黑暗勢力相爭

    最重要是……

  42. 瘋子夜遊 說：
    2010 年 04 月 08 日 at 21:56:30

    最重要是什麼?

  43. 瘋子夜遊 說：
    2010 年 04 月 08 日 at 22:04:20

    什麼聖經才是真理??
    信My God的總是否定別人的宗教觀點
    只準自己貶低別人的宗教
    把別人的神降格貶低
    不准別人批評自己的宗教
    看看這次~
    只要佛教的法師進入教堂
    只是把一塊玻璃放在教堂
    就被說成事褻瀆

    人家證嚴經過教堂
    還會向教堂行禮
    現在人加蓋教堂
    還被妳們嫌蓋的不夠
    嫌人家不該一個歌詞放在教堂

    看看彼此的器度吧???
    多言多與難免有過
    你說是上人 下人
    師兄 師姐
    在神看來都是一樣

    我要說~不管什麼神佛耶合華耶穌
    在我看來都一樣的
    還不都是一種信仰寄託

    幹麻總是歧視別人的信仰

  44. 台大法實證計畫 說：
    2010 年 04 月 12 日 at 17:12:18

    您好，我們是台大學術研究團隊，我們正在進行一項資料收集研究的工作，主要是收集一般民眾生活中所遇到與法律相關的文件，再以數位化建檔方式成為資料庫，供非商業性的學術研究。在這次八八風災中，很多醫療、慈善團體都動員了很強大的影響力，不僅僅是對風災居民，也深深影響著我們台灣政治決策、法令制訂，以及是其他人是如何對待自己家園同胞的看法。我們團隊的教授很希望有機會可以收集到 您（們）部落格中「住民生活承諾書」的資料，或是授權我們資料庫使用等等，不知道應該如何跟您（們）聯繫呢？謝謝。

  45. toleh 說：
    2010 年 04 月 29 日 at 11:13:03

    就慈濟幾十年來在國際間援建村鎮，不得不說台灣到是一個滿特例的例子。要感恩哪～ 各位～ 慈濟的處理模式是否有改進的空間？這絕對是有的。但從建言到宗教批判？這太過了吧～慈濟在東南亞，中東的志工大部分是回教，在美國及南美的志工多為天主教，其他則為佛教。在文明的演變史中，不同文化碰撞在一起都會有磨差，這是的救災重建，還有好長一段磨和期。早期回教跟基督教，基督教傳入新大陸，佛教來到中國，還不是你毀我的廟，他倒我的寺。怕原民文化被抹煞掉？拜託從清朝到日據在到現在，我到覺得越來越茁壯。大夥要對原民文化的韌性要有信心。如果文化是那麼容易被毀掉的話，那也滿可悲的。文化只會轉變跟進化，除非像北美摩洛哥人被滅族，要不然文化還會繼續傳承下去。但總歸一句，慈濟的救援賑災工作有進步的空間，也很感恩台灣有慈濟及其他團體的付出。至於認為慈濟有冒犯基督教的網友，我只能說不要過分解讀。要不然台灣也會有一個『神創論歷史博物館』。如果真會有，那我只拿說基本教義派的力量無遠弗屆。哈～

    • jude 說：
      2010 年 05 月 08 日 at 20:23:44

      給~~toleh
      最可怕的就是有如閣下這般的心態"我覺得"~~"我覺得越來越茁壯"這類的老大心態!!閣下的"覺得"~有多少的真相跟多少人性的須求就被抹滅了宣?!
      反應後對事情有幫助及轉圜空間才叫建言，閣下有看到過慈濟接受災民的建議新聞了嗎?!除了自以為是的要求，就是"我們會再研究解決方案"來帶過。閣下可看到實際情況呢?!當災民極力反應所得到的是卻把問題說成了磨合期~~民主社會怎麼會變成了這樣子呢?!
      愛是在須要的人身上發現自已的責任!!不是在須要者的身上套上自已的要求!!!

      • jude 說：
        2010 年 05 月 08 日 at 20:47:18

        慈濟人吃素~~是因為宗教因素，也有人是為了健康吃素，但總不能為了自已的宗教因素就要求不能殺生!!閣下知道原住民在預備婚禮和所有傳統慶典是以什麼心情在迎接、什麼方式進行嗎?!光吃個肉就要被道德勸說?!吃肉是不道德嗎?!以自已的宗教因素來要求這些災民放棄自已的傳統生活~~~~~是不是太過了?!
        不才不敢抹滅慈濟所幫助過人的功蹟，但~~如果在國外功德幫助能做得好，為何相同功德幫助會有這麼多的聲音呢?!是國外的受災戶素質好?!還是這是國內的原住民的問題?!或者~~那些問題早就被功德的光環給遮蓋了呢?!

  46. 遠遠 說：
    2010 年 05 月 04 日 at 16:31:19

    慈濟大德您好

    煩請轉達大愛村相關規劃管理及經營人員
    聖經是一個字都不可以挪去的聖經的十誡可不是這些

    一、不殺生
    二、不偷盜
    三、不邪淫
    四、不妄語
    五、不飲酒
    六、不抽煙、不吸毒、不嚼檳榔
    七、不賭博、不投機取巧
    八、孝順父母、調和聲色
    九、遵守交通規則
    十、不參與政治活動、示威遊行

    貴慈濟眾信徒大德請您們尊重大愛村災民自由意志
    不要將您們"以為好"的事物"強加"在別人身上

    貴大愛村管理規劃及經營人員是擔憂貴信徒不夠多
    還是喜歡強取豪奪的剝奪大愛村災民的自由信仰
    難道這是義和團在台灣在現嗎?貴法師靜思語也提到

    " 對人有疑心，就無法愛人；
    對人有疑念，就無法原諒人；
    對人有疑惑，就無法相信人。
    "
    證嚴法師靜思語

    貴相關人員在大愛村所行的一切到底是什麼？
    宗教的法西斯主義再現嗎?大宗教應該要有大的格
    請我們都互相反省,何謂人宗教信仰的自由意志

    請原諒小弟出言不遜

    已將上述建議寄至慈濟功德會的聯絡信箱
    http://www.tzuchi.org.tw/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=409&lang=zh
    雖然知道一貫的會沉入大海…但還是近一分力

    遠遠

  47. 遠遠 說：
    2010 年 05 月 04 日 at 16:44:58

    瘋子夜遊大大所言差矣

    個人的信仰自由各人都該尊重
    其他國家及歷史上的宗教事件
    是應確定都不該在台灣發生的

    若大愛的慈濟願意為災民蓋房
    就該知道教堂該有教堂的樣式
    救濟的精舍就該有精舍的樣子
    若不是宗教的法西斯主義作祟
    怎麼會以現在這種方式來呈現

    很清楚的就是宗教的強取豪奪
    也是再清楚不過的義和團再現

    是人都會犯錯,但要知反省悔改
    我不會假裝或無視於錯誤出現
    但我願意檢討自己的措辭回應
    反省改過知錯,也請慈濟人為之

    遠遠

  48. 無法 說：
    2010 年 05 月 08 日 at 15:19:14

    請問這所為大愛屋的產權，是誰的，土地使用權是如何取得。
    承諾書內容是否可以公開，是否違反憲法賦予人民基本宗教信仰權力。

    所謂安息日教堂的產權要問清出，是哪個團體的，如果是在慈濟名下的，請他拿掉安息日教堂的招牌。如果他要歸給安息日會，請安息日會的牧師接手管理，重新佈置成安息日教堂。

    『劉行健認為，政府目前不願意給返鄉災民「中繼屋」和「避難屋」的原因，就是擔心影響大愛園區的「業務進展」。劉行健表示，先前他向楊秋興要求提供大愛永久屋之外的選項，但楊秋興僅回應』以上引述資料可否確認，是否牽涉官商勾結，違法圖利。

    • 山的那一邊 說：
      2010 年 05 月 13 日 at 13:59:40

      支持樓上的說話
      月初與楊縣長會談有觀山上重建的各項可能時
      縣長三次隨口提到
      山下的居民回去怎麼辦
      意思就是去災民(原住民)保財團(慈記)

  49. 路過多次的“瑪麗亞” 說：
    2010 年 05 月 09 日 at 00:11:23

    曾經有一位長者說：親眼看到的都不見得是真的，更何況是聽說。
    “聽說”前輩您說的真好，請研究團隊的朋友们，實際到部落裡多走走。

  50. 伊斯坦大 拉虎 說：
    2010 年 05 月 13 日 at 02:59:36

    2/11之前那兩三個禮拜 志工菩薩編號飆到1100號 表示最多有1100人

    不過實際大概應該是800~1000人 有些人中途就沒做了 編號資料都有留著

    加上慈濟本身來幫忙的義工
    (感恩!!這些都是來動手做事 不是動嘴教人家做事的慈濟師兄姐)

    每天約莫200~300人 六日人數600~1000不等

    為了趕在2/11前做好
    (擺桌子的那兩條路 我忘記啥路 反正路名都很鳥)

    政府派繾約莫快三千人的阿兵哥 分批連夜趕工鋪那兩條磚頭路 那兩條很長橫貫整個園區

    我們正常來鋪約莫要半個月 阿兵哥來支援4天還5天忘了 不眠不休終於拼好

    耶!!政府高官跟慈濟人跟災民 手牽手 開開心心的辦桌 秀給國際看後

    趕工出來的磚頭路 經過些日子 有些地方開始下陷 到最後還不是要把磚頭都敲起來重鋪

    磚頭不用錢嗎 阿兵哥辛苦了 我知道你們很累 我只是抱怨為了高官作秀

    累了你們卻又得不到讚美 鋪連鎖磚 看似簡單 還是要讓專業的來啊

    過完年後 有被叫回園區繼續做志工菩薩的人數降到剩200~300人

    慈濟方面來當義工的人 也變少了 有些真的有做

    不過有些我怎感覺是來拍照片 旅遊留念嗎

    • 88 編輯 說：
      2010 年 05 月 13 日 at 09:46:48

      拉虎：

      可以拜託你打電話給鄭淳毅嗎？電話：0960-633-470,我想你應該不方便留電話在這裡，想問你的問題超多的，想要直接做採訪比較快，你看呢？如果電話沒打通，就請打0920-977-156找鐘聖雄，還有0963-217-072劉瑋婷，拜託你喔！

    • 鐘聖雄 說：
      2010 年 05 月 13 日 at 10:02:19

      拉虎：
      有您跳出來說這些話真的是太好了
      我們等待像您這樣的人出現
      已經好久好久了～

      如果您方便的話，願意和姑婆一起受訪嗎？
      （或者新聞網這邊向您邀稿？）

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