大鳥村官方劃定特定區域說明會,現場紀實

本文摘要:2 3日對大鳥村來說是一個重要抉擇的日子,因為就在今天族人們將針對莫拉克颱風過後,首次面對重建會及專家學者們的意見提出族人們自己的想法,但因族人對政策還不完全瞭解,所以並沒有進行具體協商,還要再整合意見。( 圖/ 朱正勇 )

大鳥村官方劃定特定區域說明會,現場紀實

重要的大日子─政府劃定特定區域說明

2 3日對大鳥村來說是一個重要抉擇的日子,因為就在今天族人們將針對莫拉克颱風過後,首次面對重建會及專家學者們的意見提出族人們自己的想法(部落日前已先開會討論想法,詳細情形請點選這裡閱讀)。

為了這次的說明會,大鳥村的族人都做好了準備,有小朋友頭戴抗議標語,也有族人特別在會議入口處掛起了停止劃定特定區的白布條表明立場,更有族人發揮創意,將抗議頭帶挷在頭髮上一目了然,當然也有族人認為重建會提出的災後條例及做法等於是一種滅族的政策,所以將標語貼在厚紙板上,看得一清二楚。

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說明會還未開始前,,有族人在外大聲咆哮表示,警察為什麼會來到會場,等於是欺壓族人的作法後隨即離場,讓在場的人非常錯愕。

這次的大鳥村緊急處理對策及後續處理說明會在大鳥國小資源教室舉行。由於室內狹小,族人參與的多,有的族人還站在教室後面及外面來聽取,也有族人帶著孫子一同參與,並且同樣地頭戴抗議標語表達立場。

政府的說明

重建委員會綜合規劃處長張恆裕首先講解說明會的行程並且表示針對大鳥村緊急處理對及後續處理的做法:目前大鳥村上游崩塌約8公頃,土砂流出約30萬方,對於村內的緊急處理,己完成清疏約11.6萬方及導疏溝、截洩溝,崩塌地源頭裂縫填補等,而後續規劃及處理部份,整體治理正在規劃中,中游防砂設施攔阻土石第一期復建工程己發包,並且辦理沈砂池兩座,防砂壩兩座,梳子壩兩座,下游瓶頸則打通增加通洪也在規劃中。

而農委會水保局土石流防治中心陳政宇主任隨後說明表示:為了安置部份災民取得永久屋,除了是居住在不安全的地方而劃定特定區的族人可以取得,也包括風災後房子被毀損,及危險地區經過特別條例,經勘查後也可以申請劃定特定區取得。

由於這次風災中大鳥村受創嚴重,所以邀請了專家學者來勘查,並且絕對尊重每一位當事人的意願進行協商。同時在大鳥村上方的土石流危險潛勢溪流歷年來從沒發生重大災害,雖然防治工程己經規劃中,最後可以達到一定的防護工作,但是陳主任一再解釋,沒有任何工程可以百分之百安全阻擋土石流。

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頭目的發言

說明會進行約十五分鐘後,部落頭目王中山立刻舉手發言,並且以非常嚴肅的口語說:他今天反對重建會及相關部會進入部落,而說明的緊急處理對策及後續處理沒有設計藍圖也沒有事先規劃好,要求說明後就可以離開,同時強調大鳥村是土石流問題與嘉蘭村狀況不同,不行同為一談,並且發表反對劃設特定區五大聲明:

1.劃設特定區域、強制徵收土地,是剥奪人民土地權與房屋所有權的霸道行為,是不對等的法律關係。

2.政府應優先說明及處理如何維護大鳥部落安全,而不是急著來劃區域處理土地使用。

3.莫拉克重建條例立法前,早有對安置危險區居民的規定,不需要以劃特定區域方式解決安置問題,製造不必要的對立。

4.以地換地、以屋換屋才是政府處理人民生命財產安全的對等公平關係。

5.請中央政府檢討修改重建條例第二十條規定,更不該逼災民及部落放棄自己的土地。

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政府的回應,族人踴躍發言

聽過頭目的發言後,重建委員會綜合規劃處長張恆裕回應表示:每一個工程的設計需要花上一段時間才能完成,而針對大鳥村族人的五大聲明中對於強制徵收土地部份,若族人不願意徵收,政府也會尊重不會強制徵收,同樣地政府也以不綁架、不壓迫的態度來面對,因為目前所蓋的永久屋是尋求民間資源並訂定契約所搭蓋的,所以不能買賣不能租賃,土地沒有所有權;如果有申請永久屋,原住居地不願意徵收土地時,永久屋就不得申請,但是政府的原則是不會強迫徵收。

說明會過程中,因為一定要透過排灣族語翻釋,族人才能大致了解,所以在這樣一來一往的對話中常常遇到族人聽不懂的狀況,但是族人的發言還是非常踴躍.

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就有族人提到部落的土地是屬於族人的,不能隨意劃設,部落裡的感情因為風災後己經不好了,經由這次提出的重建條例中,族人感情更會分裂,而且重建會一直沒有完全承諾,雖然族人們大都沒有很大的財產,但是有土地族人們就願意留在這裡;

另外族人也提醒到若要進行工程設計方面,儘量不要用到族人的土地,如果工程要用到私人土地,族人不同意,可否連接到部落旁的山脈鑿出一座山洞,將土石流牽引到海邊;還有族人提出一旦被劃設特定區域,實施降限使用規定,三年後土地將會強迫徵收,之前住的房屋是不是危建然後拆除,一旦遷村後,政府單位是不是就不再關心村裡的族人。

聽到這麼多的意見後,重建委員會綜合規劃處長張恆裕一一回應表示:首先在劃設特定區域時,一定會尊重族人的意見,而且在劃設時不一定將全村劃為特定區域,有可能只劃一個小區域,也有可能只是一兩戶而己。但是鑿山洞一定要先經過專家評估等才能進行,至於劃設部份,張處長再三強調尊重原住民的智慧與想法。

經過決議,讓專家進入勘查,但非同意協商

經過一個小時的激烈的討論後有族人贊同先進行勘查再說明現況,但也有族人支持頭目的看法不能讓重建會等相關部會進入部落勘查地形,所幸再三溝通後,才讓重建會及專家學者進到災區勘查。

經過半個小時的勘查後專家們討論出幾個問題供族人參考:

(1)部落下方為河階台地,未來要注意河床水位的問題。

(2)崩塌的土量太大,初步防禦工法不能保障部落安全。

(3)部落左上方己開發,根據之前的災害調查報告指出,只要經人為開發的土地,崩塌面積是與沒有開發的土地十倍,應隨時注意在汛期或地震時,地面是否有龜裂,若有危險要立即通報。

(4)從撿回來石塊質料來看,崩塌地大致都是吸水飽合後容易崩裂,由於土石流區的石塊質料相同,大雨來時崩塌可能再次發生,至於部落旁的疏洪道太小,可能無法順利達到疏濬。

(5)族人要有避難及疏散的概念,不要有死守家園的想法,人安全最重要。

經過勘查後,族人的態度似乎變得較為平和,一直要求能否先解決部落現行遇到的土石流疏濬問題、安置十四戶災民問題,以及補償問題,重建委員會綜合規劃處長張恆裕表示:都會請相關單位做配合處理。

另外族人也有一個疑慮,對於重建款的額度由誰來界定,而族人所簽的簽到薄用意是用來核銷的依據還是做為協商意願調查同意後的依據?重建委員會綜合規劃處長張恆裕又再三表示:重建代款額度由金融機構界定,房屋重建最高補助50萬,同樣地政府沒有以地換地的政策,致於簽到薄是做為會議的紀錄,請族人不用擔心。

說明會從下午兩點開始一直到下午的六點才結束,族人對於重建會的劃定特定區域仍不完全了解,甚至部落都還沒先行進協調就來進行勘查感到不尊重,族人似乎沒有達到一定的共識各持不同的意見,所以目前最重要的工作,族人認為應該將部落意見整合後再來做下一步的動作。

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(上)經過居民討論,同意讓專家進去勘查

(下)大鳥部落內堆起的土方十分驚人。

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(作者為達仁鄉土坂部落青年會會長,同時擔任莫拉克獨立新聞網記者)

7 回應 to “大鳥村官方劃定特定區域說明會,現場紀實”

  1. lujc 說道:

    裡面有些描述可能有誤解(有漏字…,原為:若族人願意徵收,政府也會尊重不會強制徵收, 應為:,若族人"不"願意"被"徵收…..)

    目前的政策,就我瞭解的是,即使劃定在特定區域內,政府沒打算徵收,也沒錢徵收(除非在河川治理線內)。即使居民想要被徵收,政府也可以選擇要徵收或不要徵收….(雖然我認為現有政策特定區劃設與永久屋的作法有很多待改善之處..)

    另外,我和照片中重建會張處長見過幾次面,感覺上他是個蠻認真的人,態度也平易及蠻願意聽居民的想法及協助解決問題。雖然政府的政策存在許多問題,但有些公務員還是願意尋求法令解釋及突破的可能性,這部分有任何受法令限制的人,都可以透過說明會把問題反應出來。至少,有溝通就有解決的可能。

    還有,個人有個感覺,就是原住民聚落缺乏社區營造專業團體的協助….重建其實也是個資源競逐的過程….競逐不僅是靠抗議、反對,要有較精細的社會動員,並提出符合部落需求,可說服行政部門的可行方案。在1/21日起東港溪保育協會舉辦防災社區學習工作坊 http://web.actkr.org.tw/node/3528 ,這也許是部落可以去觀摩及思考如何進行社區培力的。

  2. 88編輯 說道:

    謝謝lujc的提醒, 編輯已經修正了,而您提供的訊息,也很重要,當日不知是否會有更多現場紀錄,因為1月21日高雄縣營區的災民要回鄉,這邊的朋友大概動不了,我們會聯繫屏東的記者希望能去做些學習,若您知道有誰會做完整紀錄,也請再留言告知,感謝了!

    • lujc 說道:

      若要把內容完整呈現,其實是用錄影的方式較真實(雖然掌鏡的角度本身就是種主觀)。現在很多數位相機可以長時間錄影,只要裡面記憶卡夠,電池充飽電並準備備用,錄兩個小時應該沒問題。之後,影片再簡單後製放到youtube之類網站即可。當然,影片很難讓沒參加的人快速掌握重點(人通常沒耐心看影片),若有人做速記會是個很有幫助的事情,有興趣者再回去看影片即可。

      我猜可能有些學生因為論文、作業需要,會來參考相關資料;而離鄉關心部落發展的人,也有機會從影片中多瞭解些概況。

      但我也理解這都是理想狀況,這是需要有人願意熱情投入才做得到的。另有一退而求其次的就是,提供一場的錄影,作為紀錄及參考。因為重建會、縣市政府對於政策的說明應該每場差異不大,至少從瞭解政府政策的角度出發來說,提供單一場的紀錄,對未能參加說明會的人對政府政策、說明會舉辦方式的瞭解幫助也頗大。

    • lujc 說道:

      我知道下週有安排阿里山鄉的特定區域劃設說明,但具體行程我尚不清楚。也許可以請嘉義地區的記者去追蹤瞭解嘉義地區的狀況。

  3. 88編輯 說道:

    lujc,謝謝你,我們在嘉義一直沒有找到適合的記者協助報導,我會跟幾個朋友詢問一下,看是否有人能去跟,或者透過電話做採訪,感謝你!

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