永久屋基地可行性評估,耗時三年未成? 阿里山鄒族監察院陳情

本文摘要:來吉村長陳有福表示,眼見災後九百多天了,針對來吉鄒族人希望遷居152林班地評估作業,至今還在初期可行性評估的水保審查階段。嘉義縣政府似乎打算讓來吉村鄒族同胞重建,也隋莫拉克條例結束,無聲無息地走入歷史?! ( 圖/ 柳琬玲。災後持續流浪的阿里山鄒族。 )

永久屋基地可行性評估,耗時三年未成? 阿里山鄒族監察院陳情

編按:莫拉克災後,尚未定案的永久屋基地僅餘兩處,其一及為阿里山鄒族災民。今日鄒族來吉部落居民自監察院陳情,以下為問題背景報導,陳情現場報導,請點選這裡閱讀─災後兩年還在逃難 鄒族部落監院陳情。來吉自救會新聞稿內容,請點選這裡閱讀─災後九百多天,史上最無感的行政作業!

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莫拉克風災後900多天,總統已經重新選了一次,但是受災需要安置的嘉義縣鄒族災民近兩百戶,還在等待屬於他們的家屋重建。一波三折的樂野基地(45戶)、山美基地(27戶)與轆子腳二期鄒族區永久屋工程(149戶)都在趕工中。其中,來吉45戶要求遷居祖居的152林班地受災戶,甚至還在等待縣府完成沒完沒了的可行性評估。

忍無可忍之下,今天(02月04日)一早,來自阿里山鄉來吉村的自救會代表十餘人,穿著傳統服飾,舟車勞頓,親自北上監察院遞交陳述書,針對嘉義縣政府對待鄒族人的行政怠惰,提出質疑,並且要求監察委員針對數項疑點,開啟調查。主要訴求如下~

訴求一:請監察院調查嘉義縣政府不尊重原住民族意願、不遵行相關法令規範,過程中有無行政疏失,並促其改善,盡速完成辦理災民安置的各項工作。

來吉村長陳有福表示,眼見災後九百多天了,針對來吉鄒族人希望遷居152林班地評估作業,至今還在初期可行性評估的水保審查階段。重建條例將在八月份走入歷史,嘉義縣政府似乎也在打算讓來吉村鄒族同胞遷居152林班地的決定,在社會的無感之下,無聲無息地走入歷史?!

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來吉自救會嚴重質疑嘉義政府企圖以拖字訣來刁難鄒族災民,是意圖逼迫堅持回到祖居地重建的族人,不得不接受平地番路鄉轆仔腳二期的永久屋。今天到場的自救會幹部,也是來吉出身的陳清發牧師表示:「之所極力爭取152林班地,因為鄒族不能離開自己的土地,否則文化會滅亡」。

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一五二林班地內有祖先手植的柳杉與遺跡(2011年08月22日攝)

152林班地距離受災的來吉部落有25分鐘車程,海拔約1400公尺,目前為林務局掌管。以往鄒族祖先曾於其地種植小米,到了陳清發牧師祖父時期,由於日本人砍伐原始林林木資源之後,便命令鄒族人在此地造林種植柳杉,所以現存柳杉林相,是當時祖父輩努力的成果,也有著過去鄒族人在此生活過的遺跡。

現在的來吉村現址,是日本人為了便於掌控森林資源,要求散居山林的鄒族人集中搬到河階台地、且政策引導鄒族人改種水稻定耕定居的結果。莫拉克風災的超大雨量引發土石流與落石崩坍,使得阿里山溪河床擡高20公尺,已與部落等高,也還原部落位置原本為「水路」的事實。

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莫拉克風災前、後來吉一、二臨空照圖比較,可見其地理位置類似莫拉克風災中完全被土石流淹沒的新好茶

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災後來吉自救會極力主張,回到祖居地152林班地,離災不離鄉,是為來吉重建最好的選項。然而兩年半以來,「已經開過幾十次審查會了,還要審查多久?」甚至每一次開會的會議紀錄都拖延至少兩個月的時間,例如去年11月20日「安置用地勘選審議小組第13次」會議的紀錄,至今尚未完成,嚴重影響到永久屋基地進入水保審查階段的時程。

訴求二、強烈要求撤換對152基地安全認定持有傲慢偏見對災區認定偏頗之專家學者,嘉義縣府水保審查委員段錦浩」先生(中興大學教授)

這期間,部落族人見識到嘉義縣政府對待152林班地審查的「審慎」程度,堪稱世紀之最!縣府拉高審查會門檻,審查委員人數動輒十五、六人以上,召集不易;繼而縣府主持會議不做裁示,僅流水帳紀錄,屢屢議而不決;通常只要有一兩個委員有不同的意見,就可以卡住整個流程,必須再開二次會、三次會處理。

其中甚至有素稱水保權威的該名段姓審查委員,在歷次會議紀錄中可見其創意發言諸如:「這個地方我是不贊成開發啦,但是如果縣府同意的話,我也是會繳稅啦」、「台灣到處都是堤防,為何堤防內不能住人?」(意即來吉可以繼續住)等等,明顯流露其反對鄒族人返回祖居地的主觀。

因而當負責規劃評估的顧問公司提出專業數據,證實152林班地為相對安全應可足以作為安置基地的結論時,該委員不用提出任何反證數據資料信口咬定,「資料不齊全,無法判斷它絕對安全。」,加之嘉義縣政府主事者貌似中立不作表態,僅表示「謹慎起見要統合委員意見」,便一再拖延時程,使受災來吉鄒族人回到祖居地的其代隨著重建期程的消逝而益形飄邈。

莫拉克風災後,阿里山鄒族部落受創,樂野部落、山美部落曾經提出的湖底基地、山美49號地等傳統領域公有地作為永久屋基地之議都被否決,縣政府反向操作,越過部落共識決機制,自行覓地對地主個別遊說徵收,將需求的永久屋基地仍就安排在益形擁擠的既有部落範圍內。而今來吉部落要求返回祖居地152林班地的訴求,若接著因為縣政府的行政手段拖延而受阻,將再度引發阿里山鄉鄒族人對於漢人政權的懷疑,如同湖底基地發生「不能蓋房子給受災戶,可以讓財團規劃纜車」之譏,究竟152林班地牽涉到什麼特定厲害,讓部落要求返還祖居地之路如此險阻?

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縣府委託專業規劃公司所做的評估報告數據 屢被持特定立場的審查委員以一句"資料不足”刁難

參考附件:

災後兩年還在逃難 鄒族部落監院陳情

災後九百多天,史上最無感的行政作業!

117 回應 to “永久屋基地可行性評估,耗時三年未成? 阿里山鄒族監察院陳情”

  1. 平庸之惡 說:

    段錦瑞教授是很有專業素養的地質專家
    他的基本態度就是山區不應該住人
    就像目前"國土規劃"的基本原則
    這也是新任部長"李鴻源"認為不可行的地方

    段教授就像一把鋒利的刀
    可以用來切菜雕刻作種種好事
    當然也可以殺人
    所以主事者就可以好好的使用了
    只要是與原住民土地有關的事, 不想讓它通過, 找他來就對了
    而這不是個案, 其他縣也如此作

    專家學者自以為只要做好份內的事就好, 其他與他無關
    真是如此嗎?
    他難道沒有良知. 沒有思想. 沒有理智嗎?

    漢娜•阿倫特的名篇《耶路撒冷的艾希曼》是對納粹大屠殺和戰後審判的有力反思。阿道夫•艾希曼(Adolf Eichmann)是蓋世太保猶太事務部主任,納粹種族滅絕計畫的主要執行者。
    阿倫特給出的答案是:像艾希曼這樣的人,或者說,絕大多數正常人,都具有“平庸之惡”的特徵。這些平庸之人不思考人和社會,放棄或者說不具備理性反思的能 力,甚至喪失了足夠的道德感。當平庸之人處於現代國家的成熟體制之中時,便只會淪為服從命令的螺絲釘。即使在接受屠殺指令時有良心上的些許不安,也不足以 使他們拒絕服從。也就是說,平庸看起來既不是善也不是惡,但在一架駛向罪惡的嚴密機器之中,平庸就成為屠殺的幫兇。

  2. 152林班地 說:

    只能說,這位學者完全沒有山區生活經驗,真正颱風豪雨來的時候,要留在相對安全之處,切忌擅動,孤島只要備災物資足夠,遠比撤村安全。其實,段錦浩的發言也顯示了嘉義縣府的立場,要來吉留在現在的部落,他認為那裏「比較安全」,因為撤村方便!

    段錦浩:「不通過搬遷到152林班地的主因是地理位置非常偏遠,且通往152林班地路段,88風災時曾兩次山崩,道路損毀,相當險峻,很難修復,危險性更高,若再發生災害、道路山崩,152林班地將成孤島。

    段錦浩認為,在阿里山最安全的土地是「茶園」,但多屬私人土地,透過政府力量,已有兩個部落遷至茶園,來吉村民不應再遷至更危險的地方。」

    相關新聞連結:http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM5/6880119.shtml

  3. 152林班地 說:

    來吉鄉民:搬回152林班地
    【聯合報╱記者鄭宏斌、喻文玟、曹馥年/連線報導】

    2012.02.05 03:18 am

    88風災受重創的嘉義縣阿里山鄉來吉村,至今遲未搬遷。阿里山鄒族來吉自救會指出,部落爭取遷回祖先傳統領域152林班地,卻還卡在水保審查初步階段,質疑嘉義縣政府失職,昨赴監院陳情。

    嘉義縣政府表示,重建工作非一蹴可幾,縣府在法律規範下積極推動,並非毫無進展;重建以水土保持、安全為最終考量,尊重委員對重建場地的評估意見,對「怠忽職守」指控無法認同。

    來吉自救會總幹事陳有福表示,嘉義災區重建牛步化,近3年來,每逢颱風,來吉村飽受土石流威脅,已大規模撤村5次;每次3百多族人舟車勞頓,撤到兩個半小時車程外的地點安置,非常勞民傷財。

    他說,部落希望遷到152林班地,這是鄒族傳統活動領域,是相對安全之處,但政府開過十數次會議,專家學者卻無共識;其他地區災民已入住永久屋,莫拉克重建條例將在半年後走入歷史,鄒族災民卻無棲身之處。

    陳有福向監委馬秀如遞陳情書,希望調查嘉縣府是否涉及行政疏失?為何不尊重原住民意願?並促其盡速完成災民安置工作。

    他批評,縣府水保審查委員、中興大學教授段錦浩認為152林班地危險,不適合遷居,顯有偏見,希望撤換該委員;若政府認為152林班地不安全,未來降雨超過兩百毫米,也須要求大阿里山近10萬居民撤離,因觸口地區以上都會坍方、落石,「只針對來吉村民太不公平!」

    中興大學水土保持系教授段錦浩指出,來吉村分「內來吉」、「外來吉」,國小位於外來吉,88風災後已築起兩道堤防,通內來吉路段已修復,也築有1道提防,整體安全性大幅提升。

    他表示,審查會議多次、學者也到山裡評估多次,不通過搬遷到152林班地的主因是地理位置非常偏遠,且通往152林班地路段,88風災時曾兩次山崩,道路損毀,相當險峻,很難修復,危險性更高,若再發生災害、道路山崩,152林班地將成孤島。

    段錦浩認為,在阿里山最安全的土地是「茶園」,但多屬私人土地,透過政府力量,已有兩個部落遷至茶園,來吉村民不應再遷至更危險的地方。

  4. 睜眼說瞎話的段教授 說:

    152基地往上走就是(台18號)阿里山公路, 水平距離約1.5公里落差約300公尺, 車行5分鐘, 走路20分鐘, 不管前面道路如何崩塌, 也不會形成孤島。如果會形成孤島, 觸口以上一萬多居民應全數撤離, 不要只知道欺負原住民。

    • 利益燻心的村長 說:

      如果你是來吉村民請你了解一下來吉的遷徙歷史,現152林地以前是什麼地質多問問老人家吧!地質鑽探結果如何????為何一定要152林地不可????還不是為了以後的個人利益,科仔橋上方的地不是很好嗎!想到當初是誰極力要求政府把來吉村全面劃定特定區我們就火大了!就是我們英明的村長及自救會會長石明雄,這些人不是想要般出來吉嗎?那為何還在來吉村開山莊招攬旅客?趕快恢復常態恢復以往保存的景點,讓來吉早一點恢復以往的生命力,不要說一套做一套,不要把全部責任推給前任的村長,我們需要的是一個有作為的村長,不是一個只會舉牌抗議的村長不然就換人做.共勉之……

      • 啄木鳥 說:

        來吉第四鄰風管處的地也可以爭取,為何非152林班地不可???
        難到來吉村民遷居152林地就可以前途一片光明…….
        遷居152林地就是符合社會公益………太虛偽了!!!頂著社會公益的口號來滿足個人的利益……

  5. 信口開河的審查,就要趕走阿里山的主人 說:

    八八水災嘉義縣土石流災情最慘重的來吉村,遭遇史上最嚴重的政府無感覺行政作業!災後九百多天,來吉部落鄒族同胞決意要遷居的地點──152林班地,嘉義縣政府至今還在初期可行性評估的水保審查階段。重建條例將在八月份走入歷史,嘉義縣政府似乎也在打算讓來吉村鄒族同胞遷居152林班地的決定,在社會的無感之下,無聲無息地走入歷史?!

    災後,來吉部落被列為「安全堪虞」區域:河床上升20公尺,已與部落一、二鄰房舍基地等高,上游尚有龐大的土石流料源,只要再一場大雨隨時有可能沖下來。由於阿里山鄉沒有就地避災設施,依據災害防治法的規定,每逢汛期颱風,要強制執行避災工作,三百多名部落族人在三更半夜滂沱大雨中從床上被拉起,攜老扶幼連滾帶爬,大包小包狼狽不堪的被攆上車,撤到兩個半小時車程的中庄營區及朴子配天宮。急促尖銳的哨音,軍警兇狠咒罵:「叫你們不要住在山上就是不聽,浪費國家資源」。舟車勞頓地撤出,在營區呆三、五天,族人說:「很丟臉,中庄營區附近的人看到我們都說,啊又來給政府養了喔。」來吉村長陳有福感慨道:「一天到晚被撤離,沒有精神分裂已經不簡單了。多少婦女心神不安,靠安眠藥入睡。」

    相對的,152林班地是鄒族祖先居住過的地方,是鄒族傳統領域。但由於嘉義縣政府的無感行政作業,三年來,開了數十次各種專案會議、審查會議,以各種莫須有的因素阻攔,在這些因素排除後,今年二月份才進入水保審查階段。導致這三年來,來吉部落村民經歷了五次大規模撤村!

    因此,今天我們根據中華民國憲法第十條之一(人民有居住遷徙的自由)、之二(維護原住民族語言及文化)與原住民基本法的精神,參酌《莫拉克颱風災區劃定特定區域安置用地勘選變更利用及重建住宅分配辦法》與《行政程序法》第九條(行政程序對當事人有利及不利之情形)等規定,來吉自救會將列舉嘉義縣政府違法失職之處,向監察院提出彈劾。

    訴求一:請監察院調查嘉義縣政府不尊重原住民族意願、不遵行相關法令規範,過程中有無行政疏失,並促其改善,盡速完成辦理災民安置的各項工作。

    訴求二、強烈要求撤換對152基地安全認定持有傲慢偏見、對災區認定偏頗之專家學者,嘉義縣府水保審查委員「段錦浩」先生(中興大學教授)

    最後,我們不得不懷疑,馬英九總統所謂的:「遷村災民的安置地必須為離災不離村、離村不離鄉,重建地區必須要與災民有文化、族群、歷史的延續性」,只是欺騙原住民的幌子!

    在多數委員同意下,一個信口開河的所謂專家,嘉義縣政府就拿他沒辦法?
    就要讓我們繼續飽受土石流的威脅?或是把我們趕下山,讓族群文化在麻痺中消亡?

    你們砍盡整個阿里山的原始檜木林,縱容滿山遍野的濫墾濫伐,讓我們的部落家園被土石流沖毀,你們聘請的專家學者在哪裡?連我們的立錐之地也要連根拔除?

    如果連152林班地這麼好的條件,都是危險不適合居住,請政府將阿里山地區一萬居民全部撤離!

    • 我是我 說:

      別老是在152林地打轉,村長應該多用點心爭取經費重整來吉僅存的景點,看看我們周遭的平地部落,部分景點都已經開始開放了,村長還在到處帶人舉牌抗議,如果你還自認是來吉村村長,請你多費心思恢復來吉的景點吧!第一鄰大橋平白無故送給別村已經夠氣人了你還要如何???????????

      • 我也是村民啦! 說:

        讚成!大家都在煩惱經費從何來,如何重建的時候,希望不要再到處舉牌抗議!多花點頭腦想要怎麼籌經費,美麗的大橋都送給別村了!不覺得很可惜?

    • 我是我 說:

      如果真的是一天到晚被強制撤離,請你指明何年何日何時,說多少婦女心神不安靠安眠藥入眠,只有村長你母親吧!
      你說水保審查委員段錦浩傲慢,對152基地安全認定持有篇見,是你們不滿意審查的結果才如此認為,認清事實不要硬ㄠ吧!難到來吉人非要遷到152林地才能活下去嗎?應該是方便擴充你們的土地吧!

    • 以為 說:

      你以為我們喜歡被撤離嗎????每次遇到颱風天是誰猛打電話到鄉公所請示何時撤離?
      你以為來吉村民不知道嗎?鄉公所員工不知道嗎?
      是的..被安置在中庄讓政府養已經夠丟臉了,想想看是誰的傑作!!!!!!是誰..是誰…是你陳有福村長!!!…..如果你還認為你是有一點良心與羞恥心的基督徒…..請下台換人做….
      這樣你就可以放心的每天舉牌抗議沒人會阻撓….

      • yapas(梁錦德) 說:

        好!支持換你當村長,今年讓你親自體驗是村長向上級要求撤裡,還是上級的壓力規定非撤不可,
        有福你可以下臺啦,讓這個"以為"(先生?小姐?)來接你

  6. 多加油 說:

    遷往何處是嘉義縣政府的權限,請不要架空張花冠縣長

  7. 支持嘉義縣政府來吉不遷村 說:

    【中央網路報】

    嘉義縣政府配合中央重建委員會積極辦理阿里山鄉來吉部落災後重建工作,卻遭部分居民指控行政怠惰,來吉社區發展協會理事長陳震魁與地方耆老等十多人,8日到縣府表達當地多數居民支持縣府的心聲。

     來吉村長陳有福等部分居民爭取遷居152林班地,因卡在水保審查階段無法如願,日前向監察院陳情,指控嘉義縣政府失職與行政怠惰,要求撤換水保審查委員段錦浩。

     前來吉社區發展協會理事長陳震魁、部落領袖汪念月、前鄉長武野仁及部落耆老等十多名代表,8日由縣議員汪志敏陪同到縣府,表達居民不同心聲,並為縣府團隊加油打氣,因縣長張花冠出國考察,由副縣長林美珠代表接見。

     副縣長林美珠感謝來吉居民的打氣,強調縣府團隊在張花冠縣長帶領下,尊重災區居民需求與意見,依法辦理各項重建工作,加上兼任紅會嘉義支會長的縣府秘書長吳容輝積極投入下成效卓著,未來亦將力求人民身體、財產的保障及大地的安全。

     縣府秘書長吳容輝聽取陳震魁等人意見後表示,中央政府以152林班地安全堪慮,已撤銷原有特定區,來吉確定不會遷村,但會做好各項安全措施,縣府也將向中央爭取經費繼續充實地方產業設施,配合紅十字會協助農產品行銷。

     前來吉社區發展協會理事長陳震魁等人指出,政府災害遷居方案是離災不離村,根據評估報告,通往152林班地只有一條道路,屬封閉且高海拔區域,應保持原有容貌,且到來吉部落要經過6條大小溪河,安全性堪虞,多數村民不願放棄重建來吉。

     至於現在到底有多少居民有意遷居152林班地?又有多少是合乎法定的遷居戶?已知有不少人已放棄遷居,必須進一步調查。對此,副縣長林美珠允諾再一次確認居民意願及資格清查。

     陳震魁首先代表向縣府團隊表達歉意,認為陳有福等人無法代表多數居民意見,他們支持縣府依重建會計畫與執行進度,希望縣府秉持過去對地方建設的努力,繼續關懷來吉社區。

     陳震魁等人建議,請縣府督導鄉公所及社區發展協會確實重新調查遷居152林班地的住戶意願及資格清查;行政院農委會水池保持局應加強河川水道及河岸等防護安全工程;建請紅十字會勿放棄當初承諾於社區興建茶葉、苦茶油、咖啡等加工廠,讓當地農產品得以直接產銷,改進農民權益與生活。

     部落領袖汪念月肯定縣府過去在來吉部落的建設與努力,因此不可能有行政怠惰情事,對於少數人的不當言論表達歉意,鼓勵縣府團隊繼續努力不要氣餒。前鄉長武野仁也以沈重心情說,他不反對部分居民離開,但支持段錦浩教授對152林班地有安全疑慮的看法

    http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=108&docid=101811519

    • 擴村非遷村 說:

      擴村非遷村有誰會反對?
      有更大的發展空間領域
      有更多的年輕人回原鄉
      舊來吉發展特色型產業
      新來吉安頓回鄉的遊子
      二分法越想越不對勁吧
      大力支持縣政府幫助鄒族恢復舊來吉景點
      大力支持縣政府幫助鄒族重回新來吉原鄉
      一切 感謝主

      • 擴村 說:

        說好聽是擴村
        一個來吉村 給老人住
        152所謂未來的來吉….給年青人住….這是什麼邏輯….
        這叫擴村嗎?????這是貪 貪 貪…..為一己之利想要兩個家
        對無家可歸的人公理何在???
        要擴村真的非152不可嗎????????

        • 貪念的邏輯 說:

          用正面來思考
          對你
          對我們
          對來吉村
          對所有原住民
          這好好活下去的信念與用心請你珍惜

          漢人的貪
          我們都不計較了
          只要對族群發展大方向有利
          只要對全體原住民族群生存大方向有利
          所謂的貪
          隨人憑斷

          無家可歸的人
          請你回來
          請你一起共同來打拼
          我們都是一家人

        • yapas(梁錦德) 說:

          有一點未來觀好不好呢,難道你就非常甘心一輩子被限縮在來吉部落內?不為子孫爭取更大的空間?何況那本來就是鄒族的土地啊!
          誰貪?
          為何不指責去轆子腳及樂野的人放棄部落?
          她們也是一樣只是想要一個安全的家啊!

          • 不平 說:

            我們也不想般到樂野……..被迫
            我們已經沒有家了…
            看到你們還有房子住…..
            我們又能如何…….
            請問你……我們沒房子活該嗎???
            活該我們我們祖先選擇來吉??

  8. 要的是什麼 說:

    既然來吉有這麼多聲音
    也引來不少社會關注
    請問這些留言的來吉人
    能不能稍微清楚明白的說明一下你們想要的是什麼
    怎麼樣的方式是你們比較能夠接受的?
    你們不斷的攻擊自己的村長
    看在外人眼裡,只是看到了部落內部不和諧
    但看不出來你們的訴求

    村長好不好是一回事,外人也管不了你們的村長好不好
    但是我們很在乎你們能不能有好的生活、穩定的生活
    老人家跟孩子們能夠安穩的生活
    因為這個國家本來就應該要照顧好每一個人
    這是政府應該做的
    如果因為政府的應有所為而不為,或是錯誤的作為導致部落分崩離析
    即便政府朝代更替,承受的依然是你們

  9. 鄒族魂 說:

    團結勿分化
    重回祖靈地
    塔山的英靈
    迷途的長老
    奮鬥的領導
    鄒族的復興
    大地的啟示
    絕對不能讓!!!!

    • 何處是原鄉 說:

      祖先選的家
      日本人請我們下山
      日本人選的家
      國民政府請我們下山
      國民政府選的家

      我們的家
      就在嘉義縣政府旁邊!!!

  10. 漢人也要說 說:

    八八風災是老天爺啟示
    原住民回到真正的原鄉
    當所有的重建地再次由外人來決定時
    152林班地的爭取及過程更突顯原住民的意志力
    當所有的祖居地皆種滿了茶葉及竹子
    當所有的杉木林被砍伐分屍用來當柴火
    當所有的原住民年青人皆被叫來作迎賓取悅的工具
    連漢人都看不下去了
    鄒族人應一致支持這歷史的使命
    別再跟嘉義縣政府倒歉了

  11. k 說:

    支持你的看法
    來吉人加油

  12. 分化奏效 說:

    可憐的原住民,可憐的鄒族

  13. 真相 說:

    為何前一兩天莫拉克88重建委員會的人上來開會,關心部落各項重建工作時不提出來,而在會議上村長做的資料各項重建報告又是甚麼用意呢?但隔天卻北上抗議而部落村民有多少人知道,訴求的內容真的是來吉村民的意願嗎,對於要安遷的村民有資格的戶數到底有多少,還是為了要拿政府的補助,縣府真的是行政怠慢還是村長的整合能力有問題,這些訴求如果是事實為何我們特富野的最高領袖頭目、縣議員、代表、老鄉長、及一些部落村民要去縣府專程道歉並加油打氣,整件事情如何公正調查是不是會有更多不為人知的是啊。

  14. 我的父母都是漢人 說:

    台灣人不希望讓大陸決定他們的未來,以同理心,我想鄒族人也不該讓漢人決定他們的未來,"不可期待"原住民生存問題會被龐大政府組織理解,就像中共不可能會先了解台灣的需求再為台灣做出適當的安排。

    台灣與大陸不同,人民無需去承認政府所為,他們有他們的報酬,做對是應該的,無須訟喝讚揚,歷史會給他們應有的正義。 另選票是做出多數決,到了面對少數時的作為,若偏差了,他們需要警惕,群體真正的意志是沒有法子理解照顧少數的。

    以一個生命初始於此並居留於此的角度,多希望看到能和這麼多美麗的民族生活在同一個島嶼上,並保有空間 生存、討論、祭典、族群間擁有默契。

    漢民族的族群政策怎來能德? 鄒民族的生存本位又怎來不能得?

  15. 真相 說:

    其實我們只希望加緊腳步重建,因為我們要生活,我們的產業仍在這裡,要安遷到任何地方一切要重頭來過,沒有人評估過如果安遷未來的產業、文化、生活會怎樣?由其來吉現在在地的村民大都是靠在地產業過活,也許想安遷的人非常有勇氣,因為他們可能有別的計畫,不必煩惱未來的經濟與生活,只是計畫趕不上變化,實在點過日子才是真的。

  16. 路過這裡的人 說:

    給"啄木鳥"說明一下吧:

    啄木鳥先生?小姐?
    你似乎非常關心村長…其實關心別人是很好的事情.
    不過?!
    你是否找過村長要如何一起討論??
    稻田清疏的工作已經進行一部分…
    請問?…你有參加過村民大會?或其它會議?這些都有說明.
    稻田堆積的土石.請問是否有問過公所或是代表會嗎?也許它們有責任ㄟ!
    你若要知道一億8仟元的橋為什麼沒有建?!村辦公處有完整的公文!你好像是道聽塗說吧?!
    有話…請您直接找相關當事人討論一下!你就會知道答案!
    其實,您不需要以這種訊息繼續詢問答案!…不然,你會問的很累.

    關心村子建設人,代表你是個用心的村民,若你想了解自己村內的建設,整理一下讓你知道近期內有哪些建設:

    阿里山鄉鄒族-來吉村辦公處101年1月份月工作會報 2012.1.3.

    1.來吉村1.2鄰-阿比哈那便橋修復工程435萬● 完工
    2.來吉村第三鄰塔山農路道路改善工程1200萬● 工程進行中…
    3.來吉村1號農路災害復建工程1700萬 ●工程進行中…
    4.來吉村1.2鄰水泥結構欄杆工程600萬● 完工
    5.塔山橋災害復建工程/來吉村爹友木哈聯絡道工程2500萬● 完工
    6.來吉村五鄰橋下游清疏工程1200萬2011.8.1水保局:這兩塊回填地區,將一併編列回填沃土得
    預算,回填後村民可以立即種植作物,提高農民得經濟收入. 2處工區工程經費約1200萬元● 工
    程進行中…
    7.來吉村科子林溪會流口清疏工程/980萬/第1.2鄰會勘稻田回填案●工程進行中…
    8.來吉村第3.4鄰淹埋稻田回填工程●阿里山鄉公所處理中…
    9.來吉村第4鄰巴巴絲野溪整治工程1000萬2012.1.6辦理施工前說明會,地主都有與會.●工程進
    行中…

    10.來吉村第四鄰下方哇嘟嘟那溪整治工程案/1050萬2012.1.6辦理施工前說明會,● 工程進行中…
    11.來吉村 嘉155線4K+200災害復建工程1482萬/(科子林橋下坡段大崩塌處),以及嘉155
    線 5K+200災害復建工程(科子林橋上坡段處設安全護欄.轉彎處)植披護生.掛鐵絲網方
    式.水泥噴漿保護山坡面● 完工
    12.來吉村『來吉村哈默瓦那88新舍』排水溝工程/35萬● 工程進行中…
    13.來吉村-世新有線電視台興建新設工程1100萬/2011.2.21來吉村辦公處辦理村民大會提報國
    家通訊委員會NCC/2011.12.15密集性到來吉村裝設有線電視,目前011.12.15已經申請安裝
    的村民約52戶,有名冊.● 工程進行中…
    14.2011.5.16來吉村蘭花橋災害復建工程約2500萬鋼構橋,預計100年12月完成.
    2500萬● 完工
    15.2011.5.18來吉橋3K100簡易修復復建工程,經費800萬元.●完工
    16.來吉村4鄰-1鄰聚落道路跳動路面工程● 向鄉公所爭取中…
    17.阿里山來吉村155線道水溝阻塞物清理工程/30萬/2011.8.20開始於155線道挖除路邊崩蹋下
    的土推,並且以怪手/卡車/山貓等機具清除.科子林溪便道口旁清除崩蹋的土方,清除水溝的
    土方,以利排水系統順暢. ●完工
    18.來吉村五鄰簡易自來水管鋼索脫落毀損工程/●工程進行中…
    19.數位遠端防救災廣播器系統工程/400萬/協助部落整合防災機制,確保部落村民之安全/● 工
    程進行中…
    20.2011.12.19來吉村155線道7K+500.8K+100.10K+300災害復建工程/350萬
    擋土牆.水溝3處工程● 工程進行中…

    21.2011.11.1紅十字會補助來吉村屋頂住戶修繕工程.30萬
    紅十字會補助來吉村屋頂住戶修繕工程(非申請永久屋戶).來吉村辦公處提報13戶:陳楊春
    玉.楊春枝.武正剛.陽時國.方建立.梁雙玉.鄭飛麒.楊麗華.陳憲宗.鄭陳登玉.汪德松.鄭世正.石
    忠勇,通過紅十字會審核者10戶.●完工
    22.阿里山鄉防災型太陽光發電設備設置工程/250萬2011.12.21●來吉村施作完成
    23.來吉村辦公處公佈欄/10萬●完成
    24.來吉村第4鄰來吉國小下方擋土牆災害復建工程.來吉村3鄰野溪護岸工程2500萬● 工程進行
    中…
    25.來吉村155線道砍草工程/5萬●完成
    26.來吉村上游屏遮那護岸及邊坡整治工程/3700萬● 工程進行中…
    27.來吉村蘭花溪下游護岸災害復建工程/1050萬● 工程進行中…
    28.來吉村『來吉大橋』上游清疏工程/890萬怪手機具準備進場● 工程進行中…
    29.100年七月豪雨災害復建來吉村原住民部落工程/50萬(來吉村第5鄰高永晴到葉國輝家道
    路)(來吉村後3鄰)往陳憲宗家擋土牆工程/阿里山鄉公所上網公告決標中● 工程進行
    中…
    30.100年度樂活原鄉幸福農業有機大聯盟計畫/輔導來吉村有意願之村民參加有機大聯盟訓練
    及認證.通過有機農業轉型期認證為:鄭世正.陳美花.陳有福.楊大偉.莊正義.汪陳玉香.陳庄
    財.陳美惠。以上為第一期學員。

    期待- 立足鄒族及村落,鄒族文化傳承為重,結合部落資源.各方人才,一起創造來吉村的經濟/文化價值。放遠世界,共創來吉村的未來!!

    我們覺得:來吉村所有的鄒族人必須團結,以建設來吉村,重建村內各產業為主要方向,捍衛家園為主體,彼此尊重選擇(包含到樂野基地.觸口轆子腳基地.原地重建戶),切勿陷入無意義的口水之爭,『一起共同為我們來吉村美好的下一代努力』。

    ….期待原住民的部落,在您/各位的關心.努力之下盡速有共識,有團結有共識的村落,才有更好的機會!

    • 啄木鳥 說:

      請問你村長上述的這些工程是你爭取來的嗎??
      洋洋灑灑一大篇,不知情的人以為這些都是你爭取…
      請問你第四 五鄰的飲用水怎麼處理??
      三四五鄰列為安全堪虞如何處理???
      有任何有關農業訓練資訊為何三四鄰不知情??

      • yapas(梁錦德) 說:

        不是創出來的名詞,不是恐嚇村民,是誰說的麻煩用點心,安遷並沒放棄部落重建.

      • yapas(梁錦德) 說:

        村長努力還不夠說

      • yapas(梁錦德) 說:

        這都是災後重建政府該做的事,在這裡只是很明確的告訴大家,來吉部落重建並不是沒做,而這重建工作都在掌握中,茶山村長和來吉村長外其他哪個村長對災後重建掌握的那麼清楚?那麼多的重建案是逐步做,是無法一次到位通通做好來滿足所有的部落人,如果你是部落人你為什麼不天天盯著村長呢?

  17. 來吉重建遷村延宕現地勘查記者會 說:

    152林班地有孤島疑慮? 內來吉築提後安全無虞?

    政府、專家學者出來!面對社會大眾

    不要讓來吉成為下一個被土石湮滅的新好茶部落!

    時間:2012年2月15日(星期三),下午1:00

    地點:阿里山鄉來吉村一鄰蘭后民宿

    • 記者會 說:

      不要老是動不動就開記者會,……
      不要老是以土石淹滅來吉村來恐嚇村民…..
      152林班地有孤島疑慮? 內來吉築提後安全無虞?全是你們創新出來的名詞….
      不要以為念幾年法律系就自認很懂法律……..陳水扁就是你們最好的借鏡…
      用點心來保護我們僅有的土地才是真的….

  18. 來吉重建安遷延宕現地勘查記者會 說:

    阿里山來吉部落於上星期(2月4日)至監察院陳情後,反對來吉部落遷至152林班地的說詞,如「152林班地會成為孤島」、「內來吉護堤築高,相對安全為何不能住人」…等,終於浮現在社會大眾面前。

    規劃中的152林班地真如外傳的危險,會形成孤島嗎?還是只想逼迫來吉村民留在原地準備隨時讓土石掩埋?還是另有勢力在背後操弄?

    記者小姐/先生、社會有良知的朋友、原住民的夥伴們

    請大家於2月15日,不遠千里到來吉部落與152基地,親眼見證:愚蠢無比、可怕的政府體制,和昧著良心的專家學者,如何分化族人、欺騙族人、如何欺騙社會大眾,如何將阿里山的主人鄒族推向死路!

    說明:

    ‧規劃中的152林班遷村基地安全無慮

    民98年11月11日,縣政府、重建會勘查確認152林班地安全適合做遷村基地。當時規劃單位太乙工程顧問公司在其報告書中建議,原選定位置A區不佳,另選東側較平緩區塊做低密度開發。正因如此,才有後續的可行性評估規劃。而青聯工程顧問公司的新基地報告書也確認新基地安全無虞。

    有關部分學者專家所言,只憑直覺,無嚴謹的勘查就說地質、水保有問題,且多涉與自身專業無關的發言,例如會形成孤島效應、社會成本太高等。

    ‧「孤島效應」一說,是莫須有的藉口

    根據相關法規,安置地點須有8米寬對外連絡道。為什麼60戶的部落連絡道路一定要8米寬?這是平地人侵奪山地資源思維下的產物,也因為開了大馬路,讓大片山體滑落。對原住民部落能有3米寬,外加局部避車道就夠了。

    為什麼要建載重20噸的橋樑?山上的大樹都已經被你們砍光,早就不需要了!載重2噸的吊橋綽綽有餘,施工時採用便道,工程費很省,其他的錢拿去幹你們的蠢事吧!

    別跟我們講你們的法規如何如何,例如一定要8米寬的路,那是你們貪婪、愚蠢的政府和專家訂的,別拿我們原住民當祭品!

    152基地往上走就是(台18號)阿里山公路,水平距離約1.2公里,落差約200公尺;若走基地內現有的林班聯絡道,約僅3.5公里距離,車行15分鐘,走路40分鐘,不管前面道路如何崩塌,也不會形成孤島!如果政府不甘願開路,做步道也行,走路20分鐘可到,用小搬運車也能載運物資。如果會形成孤島,阿里山公路觸口以上一萬多居民應全數撤離,不要只知道欺負原住民。

    ‧內來吉安全可住人?

    目前所進行的疏濬和護堤工程,只是降低土石流掩埋村子的風險,並非長久之計。如果認為村子安全無虞,有種的政府官員或專家學者,請你們簽名保證,汛期不再撤村。

    88水災後土石方大量堆積河床上,已高於村子3公尺以上,更大量的土石方在上游隨時會沖下來,目前疏濬挖深河道將土石堆在兩旁,形成V型斷面,這會加快流速及切割力量,會瞬間將大量土石帶走,現在的擋土護堤會立即崩潰。水利專家們有點良心,別睜眼說瞎話,要村民留在原地,這不只是「平庸之惡」,而是「低級之惡」。

    我們無法相信,政府和學者專家們,你們真那麼的蠢!?

    還是另有不可告人的力量在背後操弄?勇敢地面對社會大眾,說出來吧!

    聯絡人:陳有福 0934179197 葉仙鳳0988403427

    • 啄木鳥 說:

      98年11月縣政府 重建會勘查確認適合做遷村基地,對於基地的地質安全性並沒有做出承諾,….
      我們一直納悶的是為何非152基地不可???我們想要知道真相……..
      我們說過我們從來不反對1 2鄰安遷……
      既然1鄰不安全那為何你們的山莊民宿還繼續攬客營業……
      既然村裡有那麼多的聲音!!作村長的你應該主動跟這些人溝通,並不是動不動就召開記者會,我知到你們很會利用媒體記者,但是有一天也會敗在這些媒體記者手中…
      我們沒有有媒體記者當靠山….我們的訴求沒有你們通天偉大
      我們只希望村長做一個平民村長,不要做太官僚的村長…..

      • yapas(梁錦德) 說:

        並不是一定要152啊
        那請告訴他們安遷戶來吉部落附近還有哪裡可以選?
        從來不反對安遷?就是不能去152?我無法理解!

  19. yapas(梁錦德) 說:

    ~看清事實,不要被繼續分化~
    非~常非~常的難過,嘉義縣政府如此對待鄒族的安遷計畫,更難過的是;到現在還有自己族人並不支持對他們爭取152林班地內建一個家園,甚至還一直在扯後腿,讓他們單打獨鬥,回到自己傳統領域建家園有何不可?本案現在已是第二次的規劃評估,第一次(年)預算四百多萬元,做出的評估報告所選的基地是安全的,但縣政府則以專家學者的水保等其他意見裁決不宜開發而停止。前年年底在來吉安遷戶的極力爭取下復活,而縣政府(去年年初)當時則答覆重做規劃無經費,在多方協調爭取下由原民會提撥四百萬元經費,因第一次的經驗規劃公司是虧本來做,根本無規劃公司登記,後依據需求原民會將經費提高到總額七百八十萬元才有青聯規劃公司登記議價承做,經半年餘重新鑽探規劃比第一次更詳細,約一百公頃152林班地內所選六公頃基地都是安全的,在網路上討論有人指出說:「聽說」那裡的地質不穩,是不安全的,為什麼一定要選那裡?規劃公司評估報告不是瞎掰的,是要負責任的。然去年12月規劃公司將評估報告送縣政府後卻拖延審查,預計本2月20日才要開審查會議,從第一次的規劃到現在,專案會議、現地會勘已不下20次,每一次都有不同意見而擱置重來,下次的審查會議那些審查委員不知又有什麼意見就不得而知了。從第一次到現在,審查委員對所謂的基地安全都不會提出質疑,反而是對環境水保開發等問題將不是問題的難題丟給縣政府讓縣政府處裡,縣政府的態度是「尊重專家學者」而不認真的請專家學者提出解決方案。
    樂野「湖底基地」是最明顯的例子,就是這樣被做掉的;規劃報告基地是安全的,但為何終止另選基地?最後46六戶擠到樂野社去內建永久屋!理由是;『區(基地)外保全』不通過,不宜興建永久屋,大家聽懂嗎區外保全?你最好不要懂,要不然你會肚子痛!就連段教授指稱芙蓉山會垮、會崩會壓到永久屋,何時垮?5年?10年?100年?不知道!反正一定會垮,這種非常惡劣、不負責任的話也可以是安全考量的主要理由,那依此理;現有居住在那附近的漢人居民是不是應該撤離呢?縣政府最了不起的地方是;事後極盡能事找安遷戶個別說服放棄”湖底基地”從未辦公開說明(有啦!那是幾個主要人物被摸完頭說服之後)不通過的理由,把我們這些關心協助爭取的一些『非受災戶』說成是專門搗亂、阻礙安遷。之後呢?嘉義縣政府提報纜車計畫=『奮起湖到阿里山』=頂湖是最大的轉運站,初期計劃報告已通過,送行政院列入重大管制計畫。誰會反對原住民使用那個區塊?當初「頂湖」居民強烈反對那裡興建永久屋,說會限縮他們的生存空間,難道比永久屋使用面積更大的纜車轉運站就不會?
    所以整體來看,請大家試著更深入去了解,其實這背後有龐大的利益及不法,縣政府或林管處遭這些既得(或未來)利益者的施壓,找一堆莫明其妙的理由不于通過,不讓原住民鄒族使用那些土地。嘉義縣政府『尊重專家學者意見』,專家說;進出152路經過幾個崩塌地,未來幾年還會繼續崩,只要遇颱風大雨理面就會變孤島,會增加救援成本,那在同一條路線上的多林十多戶居民是該遷出去囉?除非他們不是人!多林這條路已經由原民會撥預算完成修復改善,進入152基地不到2公里的現有林道局部改善就可以了,林務局、水保局對崩塌地也已做逐步整治,還有孤島疑慮嗎?再說遇颱風下大雨山區道路誰來保證不會斷!備災做完善都可支撐度難關,家園生命安全才要緊。專家說:來吉部落以作了河川整治,部落現在是安全的,可以不用安遷離開部落。但是我們對那交差式的工程實在是沒信心,連現在用的枝幹工法是台灣首次(日本引進)用,農委會主委陳武雄是工程時只講一句話;沒前例我們就用看看,來吉部落人是白老鼠?專家學者們及嘉義縣政府你們就保證部落生命財產安全,遇颱風不用撤離。更重要的是請農委會撤銷來吉部落的『安全堪慮區』劃定,來吉部落族人就不用安遷啦!
    來吉部落人的堅持我們應該給於最大的支持與協助,不過如果大部份族人還是認為『那只是需要安遷的人的事』,繼續永遠當這個『已經把你當人看』的統治政府順民,那就另當別論,也不用討論了。但我始終認為;安遷不是只是受災戶安置問題,這是原住民與統治政府土地之爭啊,好不容易有機會點要回一些「被國家霸佔」的原住民土地,結果呢?我們原住民一直都在跟政府要還我傳統土地,原民會也正在做原住民土地增劃編(申請延到103年),我們卻放棄要回原來自己土地的機會!我搞不懂,真的搞不懂為何是自己人反對安置戶到152建家園?部落自己內部分化,最高興的是嘉義縣政府~他們不需傷腦筋找理由、費口舌解釋為何不讓你進152林班地,更高興的是長期使用那個區塊獲取資源的既得利益者(puutu),縣政府不讓鄒族人使用152林班地,我們合理懷疑(蒐證中)最主要的壓力來自於這些既得利益者,還有他們的背後更大的勢力~平權會(不了解的麻煩自己查一下,這個組織跟原住民的衝突關係【網路搜尋平權會】)。該地區被puutu長期租用獲取山林資源利益(採筍,種茶),甚至林管單位有縱容長期非法使用(有事証),我曾因舉發報導152林班地內違法開路事件被電話恐嚇=『不得報導,否則你們別想上152』。用膝蓋想就好,他們會不會是擁抱歡迎你在152建家園?
    讓來吉部落造成對立,我所看到的當初兩方對部落重建意見分歧;留在部落45戶這一方擔心因為安遷對方一直吵著去152會影響部落重建,會瓜分部落重建資源,然2年多了來吉部落重建有沒有放棄?甚至政府投入的重建資源比其他部落還多,來吉還是八個部落災後產業復建的三個重點部落之ㄧ呢!原先對立的理由就不存在啦,為什麼還是批判要去152的安遷戶?甚至向縣府表示支持不給安遷152的作法!那為什麼對選擇鹿子腳22戶及選擇樂野的8戶就不譴責他們離開來吉?偏偏就對選152的46戶(原先將近60戶,後因部份族人不耐政府如此的拖延有沒有的不確定性,轉選擇轆子腳跟樂野)不斷的阻撓,把他們說的一文不值裏外不是人?實在是矛盾沒道理啊!
    嘉義縣政府及阿里山鄉公所從未協助化解部落內部矛盾衝突,嘉義縣政府卻更利用此矛盾衝突來終止安遷152,讓內部衝突日益惡化,安遷戶只是需要一個安全合諧的家園啊!如果說來吉46六戶安遷戶是無理的要求不斷的爭取,很多族群、社團在聲援協助安遷152是為什麼?那些原住民運動者、環保、人權律師等等團體或個人都是吃飽沒事幹?還是陳有福有特別的魅力?那是因為嘉義縣政府在非法令限制的外在壓力下當作為而不為,忽視、犧牲原住民的權益,陷原住民安危而不顧。大家一再呼籲相互尊重個人意願的選擇,這好像只是說說罷了,不要說部落人的相互尊重,基本上縣政府就不尊重安遷戶的選擇,這種不尊重就造成部落內部矛盾與日俱增,讓部落族人一直生存在不安定的未來,嘉義縣政府你就這樣對待嘉義的鄒族原住民?yapas.niahosa2012.02.14

    • 啄木鳥 說:

      既然如此湖底基地為何沒有繼續爭取,難道怕原漢衝突???如果當出你們堅持我們會挺到底既時發生衝突也不變..不過為時已晚….
      我們沒有說全面解除來吉安全堪虞區域,我們說是3 4 5鄰……
      村長是代表來吉村,因此舉凡有關152基地之抗議..記者會等等…應該劃清界線..
      支持歸支持…這些應該由自救會會長來帶領才是正確的做法..免得外界認為全來吉村都想遷至152基地!!!!!現在會長將村長送到第一線是不正確的做法….會拖累整個來吉村…….村長應力拼村內事務及相關復健工程..由會長領軍爭取你們的需求才是正確的….如此我們才會認同不是嗎??

      • yapas(梁錦德) 說:

        這就是重點囉
        上面也寫了,樂野自救會的幾個頭頭被摸摸頭就不再繼續爭取,就完全聽縣政府的安排,就這麼簡單.
        來吉這樣的爭取並沒有錯ㄚ,指示做法上有待商確.

  20. yapas(梁錦德) 說:

    大家夠了吧!
    不是一直強調相互尊重嗎?
    就坐下來好好談嘛!在這裡相互指責會有結果嗎?
    加上在這裡面不管是來吉人或外人都是是搞不清楚的批判
    誰對誰錯誰有理?!
    真的夠了
    如果您是真的關心麻煩深入一點
    不要說專案調查報告
    最其碼做一個公平真相呈現
    不要還在這裡做是是而非的批判
    煽風點火加速部落瓦解
    真的夠了!大家

    • 沒道理啊! 說:

      要說這些話之前
      梁大記者,麻煩請您先想想你有做到這一點嗎?
      所謂的"公平公正"
      我看完這洋洋灑灑一大篇
      我只知道,你根本已經選邊站了!

      我只是單純的表達
      除了訪問自救會那邊的成員
      你有沒有真正訪問過想留下來的人?
      他們的心聲,他們需要的!

      如果你覺得,想留下來的人根本也不積極為自己爭取權利
      那錯了!你不訪抽空來看看
      他們如何自發性的在假日清理家園,掃地,撿垃圾
      到處爭取經費,在一處又一處的土地種上櫻花,開闢花園!
      研發企畫案,製作工藝產品,想辦法在市場上找到通路
      那是一點一滴的用行動證明有多想留下來,有多愛自己的家園!

      在那麼努力的為來吉的未來打拼的時候
      卻有一群人想這如何如何才能離開,真的很可笑!

      這本來就是來吉村民內部的事情
      本來就不是非來吉人應該要插手的
      如果你覺得你非報不可,非要插手
      那就請你拿書記者專業的精神
      執行所謂的公平公正!

      • 努力 說:

        終於有人说句公道話了,終於有人看到想留下來的我們所做的努力,重建家園並不是只是出出嘴巴吐吐口水或是只會舉牌抗議,而是因該腳踏實地的守護自己的家園…….你講的真的很棒說到了很多願意原地重建住戶的心聲,你的話激勵了我們,我們會繼續守護家園

  21. 155沿線 說:

    上面講到並非一定要遷建152林班地,那為什麼不考慮155沿線??那裡的住戶住了幾十年不也都是很平安的住在那裡…明明155沿線就有不少平坦的地方可以做為參考??既然上面
    yapas(梁錦德) 說道:
    2012 年 02 月 15 日 at 09:14:40
    並不是一定要152啊
    那請告訴他們安遷戶來吉部落附近還有哪裡可以選?
    從來不反對安遷?就是不能去152?我無法理解!

    那為什麼既然知道152較具困難度為何不學習山美村一樣有其他另選基地副案??
    日前在網路上發佈的訊息裡有句話要是"離災不離鄉"那樂野也是不錯的選擇之一丫??為何又要為了極力爭取152而這樣常常陳情抗議開記者會??
    這樣難道對來吉就是最好的方式嗎?遊客在電視上看到還會想要來這裡旅遊嗎?產業補助單位看到這樣的情況還會一直補助重建嗎?族人沒工作誰要來負責??是常常帶領抗議的村長或是大篇幅報導的記者??或是想要留下來的族人倒楣活該嗎??….

    • yapas(梁錦德) 說:

      如果有的話就不會堅持一定要152是確認的
      不是面積不夠就是當地有居住戶的反對(像樂野湖底)
      不只來吉樂野山美

      • yapas(梁錦德) 說:

        當初每個部落都選好幾個地方,都是第一次聯合會勘就被否決掉,聯規劃的們都靠不到邊,層層審查程序才進入規劃程序,並不是單一選項而已.來吉可以重選地
        啊!但還有哪塊地可以符合需求,請告訴縣政府.

  22. 路過這裡的人 說:

    鄒族阿里山鄉來吉村長聲明稿: 2012/2/15
    來吉部落沒有遷村!!
    絕不遷村!!只有重建!
    “謠言可以停止了" !!
    離災不離村.離村不離鄉.152是鄒族的傳統土地,152安遷戶與鄒族有文化及歷史的關聯性!請不要拆散我們。
    做為村長,對於我的村民,我同樣照顧選擇:原地重建戶(不接受政府的安置)、選擇番路轆子腳基地、選擇樂野村基地、選擇152基地村民的意願,以上共125戶縣府審核通過的。請政府積極重建,維護來吉村民的權益,不要再懷疑忽視村民了!

    88颱風前的來吉村是美麗的可愛的來吉,來吉村的人文及風景是外地朋友嚮往的地方!…。然而,88颱風重創阿里山鄉來吉村,3000公釐的降雨量,挾帶超大雨量及上游嚴重的土石流,走山無情地向下流竄到來吉村及下游,並且造成7座橋樑沖毀,18戶民宅沖毀,數十公頃的土地.稻田沖走,土地滑動走山,來吉村的整個河床上升約到20公尺。
    我們知道,儘管來吉部落面臨這麼嚴重的災情,我們心裡懼怕,但是,來吉部落是我們祖先生活並留下給我們的地方,『塔山更是我們鄒族人的聖山』,聖山下所庇護的地方-來吉部落,族人更應該要保護它。
    來吉部落的重建等各項工作絕對不能停止!依然要積極重建來吉村,守護聖山下的來吉部落。身為村長的我知道,村民都歷經了88颱風的摧殘,我聽到村民無奈心中的恐懼,我必須要站在村民的立場照顧每位村民的需求。
    經歷這樣無情的風災,村民不得不做了許多忍痛的選擇,這些不同的選擇,相信是村民在忍痛之下所做的選擇,身為來吉村的村長,就一定要尊重他們的選擇,更要照顧到他們的權益。希望來吉部落村民都相互體諒相互尊重。
    來吉部落所有重建的工作,我們非常肯定政府在來吉村所做的努力與堅持,不過,我們也要要讓政府知道,部分村民堅決選擇安遷到152基地,做永久屋安置的堅持與權益絕對不能忽視掉!
    來吉部落所有的鄒族人必須團結,風災打不敗我們的!以建設來吉村,重建村內各產業為主要工作,捍衛家園為主體,彼此尊重選擇(樂野基地.轆子腳基地.原地重建戶.152基地),『一起共同為我們來吉村美好的下一代努力』。 來吉村長/avai e akuyana陳有福 上

  23. cou 說:

    不要說一套又做一套,上帝會看著你。

  24. 真相 說:

    今天遇見了40年前在來吉任教的一位前輩,感嘆來吉的現況,40年前的來吉凝聚力是別村比不上的,做任何的事或比賽都是全鄉第一,如今來吉做任何事都是媒體第一,溝通有那麼難嗎?為何住在這裡的人有些事總是後知後覺, 你們所說的尊重在哪裡,來吉到底會變什樣子,不是一人說就算了。

  25. 大白 說:

    塔山對面 林班地內 貓頭鷹與啄木鳥對話
    啄:篤篤篤 篤篤篤
    貓:ZZZ —-
    啄:篤篤篤 篤篤篤
    貓:你不能安靜一下嘛
    啄:我要食物 我要生存!!!
    貓:可是你就不能享受這祖先留下的平靜與安祥大地嘛
    啄:那些能當飯吃嘛?
    貓:吃飯重要 安心更重要 我相信祖先的智慧
    啄:你睜眼又閉眼看清楚眼前的現實???
    —————
    ———-
    —–
    貓: 噓—– 漢人來了

  26. 無言 說:

    來吉重建遷村延宕現地勘查記者會之記者會
    挫愕—-原來沒有要選擇安遷到152的村民不能參加者會喔
    想參加者會的則被人報案會亂鬧
    所以請下一次有活動著名清楚誰可參加誰不可參加好嗎

    • yapas(梁錦德) 說:

      又告訴你非152安遷戶不能參加記者會
      我們還非常希望非安遷戶來參與來觀察哩
      讓媒體記者們還實際比對
      真的可惜

      • 我也是村民啦! 說:

        說可惜都在做樣子
        啊不然報案報假的?
        只要是非152安遷戶要參加就是滋事!
        去問警察是真是假啦!少在這邊吐口水
        不要利用媒體人的力量,左右看法
        那我們這些無名小卒不就都要很衰我們不是記者!!!

        • yapas(梁錦德) 說:

          需要釐清
          這不是誰報案,這算民間集會
          他們也必須照規定要向治安單位核備,
          否則他們的行動是會被制止的,那帶頭的就是違法了
          竹崎分局承嘉義縣警察局指示來吉派出所一定要去蒐證,
          到底這集會在做什麼,縱然不報案他們也會來,
          了呼?

      • 瞎子 說:

        那又為什他們打電話到派出所說我們會到場滋事.警察都已經去記者會現場不要睜眼說瞎話,還說希望非安遷戶參與觀察….
        好啦..說清楚一點當初自救會發文要求政府相關單位,將來吉盡快全面劃為特定區有函文為證我們都有保存.自救會別想否認,再否認我們會將當出自救會的函文放大貼在公告欄上,或者刊登在報章媒體.
        我們只是想去記者會現場聽聽他們說些啥話,有必要如此誇張得動用警察..
        還說要團結!!相互信認!!互相尊重.結果都是空口說白話,
        如果村長與自救會真的想想要化解這場紛爭,請用實際行動主動招集這些人把爭議點說明清楚,……
        否則我們這些沒房子的還是一樣沒房子住…..

        • nac'o 說:

          『好啦..說清楚一點當初自救會發文要求政府相關單位,將來吉盡快全面劃為特定區有函文為證我們都有保存.自救會別想否認』
          你是否可以說明,
          為何當初急著要化為特定區的時空背景?
          政府政策明朗化之後,
          自救會也努力爭取取消特定區的劃定,
          這些你們一概不提,
          這樣是否有欠公平?
          有很多的全村性的聚會,
          都可以要求村長說明,
          為何不見提問?

          有時候先去相信別人的誠心,
          才能更有機會打破僵局。
          同是村裡的人,
          我真心希望所有人的選擇都盡快被達成,
          希望有機會可以溝通時,
          就算聽到的不是自己預設的答案,
          也能理性的不斷再溝通,
          將彼此間的誤解化解清楚。

  27. 吳鳳 說:

    煩呀!

    我死了這多年, 你們還沒改進, 吵死了.

  28. 無言 說:

    麻煩吳鳳你起身好好整頓吧!
    我的生計都有問題了
    誰來幫幫我呀

  29. 看不下去的來吉村民 說:

    先不管152如何如何
    我想先針對村長前日率眾北上至監察院所發表的言論,做一些討論
    首先針對國軍弟兄的部分,我真的很為那些國軍弟兄感到憤恨不平而且不值得
    國軍弟兄在我們撤離的時候都非常照顧我們,準備豐盛的每一餐,下大雨時淋著雨幫村民掃水
    需要什麼要求都盡量做到,24小時陪伴在左右!
    但卻有人發表高論,說我們去軍中都一直遭到國軍弟兄不好的對待,還遭到責罵
    每次撤村都是半夜被跩上車…
    我對發表這些言論的人趕到可恥,可恥極了!
    請問八八風災後我們哪天是半夜被跩上車的?
    看那些弟兄在雨中掃水又盡心盡力對待我們,都對他們敬畏三分
    只有有心人才會利用這些事情造謠,節外生枝!
    國軍弟兄派兩部軍車專程接送,卻被村民要求要換公車因為比較舒服
    當人家很閒?你們是高級村民還是什麼大人物?

    還有,我想請村長自重
    一天到晚要求遷村遷村遷村!
    一天到晚就帶著少少的人代表北上抗議
    那並不是我們全體的聲音!不要因為你是村長
    就代表所有來吉村民發言!!!!!

    最後,我還是想說
    來吉的大家長,如果口中一直嚷著要遷村
    就不要繼續讓你的民宿接客人
    想先有力的影響別人,就先以身作則!
    不要自打嘴吧!

    • 真真假假假假真真 說:

      說的真的很好….別人用心的對待怎麼可已變成某些人為得利益的工具,真的是很要不得…要的只是真相….

    • yapas(梁錦德) 說:

      這就是大家不肯坐下來好好談談
      裡面很多是誤解
      也包括為了面子死鴨子嘴硬,不肯承認自己的誤解或錯誤
      兩邊陣營都一樣,當然就給縣政府有見縫插針的機會啦
      基本上來吉沒有遷村問題,只有安遷問題
      安遷跟遷村差異性相當大,政府的作法上相對就有很大的不同,
      高屏地區就好幾個案例,不管是安遷或遷村,政府是如何對待原住民部落,
      有的以已是部落告政府進行中,嘉義縣政府當然不想當那個欺負原住民的惡政府ㄚ
      麻煩看整件事請看深一點,不要只聽說有人拿一頭山羊,就用個自的觀點來批判
      那個人違法’他跑到人家獵場不應該’她獨享’ㄣ不簡單他很厲害………..最後被警察抓了,還是會有人會說:運氣不好,好可憐喔,活該……但最終還是他個人
      來吉這件事不是個人利益的問題,他是來吉整體未來,是鄒族甚至整個原住民的問題,乃至於是統治政府對台灣原住民的政策問題,
      請不要一管窺天

      • 說:

        看你寫的到底是記者還是想搞民族運動的人啊,是記者請中立點,如是民族運動可不可以跟我們溝通,我們可以配合的可以幫你,要求只有一個麻煩請誠實。

        • yapas(梁錦德) 說:

          我站在原住民權益理的這一邊,不是搞民族運動,就因為這樣跟政府爭原住民權益,對政府或某些人來說絕對是會不中立的,我從不去做這個新聞(我現在是獨立媒體人,不是原民臺記者),由台北派人或其他媒體記者來報導,但幾乎所有的會勘’會議’抗爭等相關的我都有做拍攝記錄,
          謝謝!感恩啦,我(們)就是需要更多人(尤其鄒族)參與爭取原住民權益的人,很遺憾!我(們)是明著打,我(們)不是不想溝通,在這裡面的哪個是用真名?在這裡你真的以為我很想回應?回應給空氣?全都是假名!我找誰溝通?
          順便請教:您對中華民國政府在台灣的原住民政策滿意嗎?原住民長期爭取應有的基本權益政府釋放了嗎?原住民?????????
          讓我加入為爭取原住民權益行列,就是那一大堆的問號,
          我根本不知你是誰,講那麼多,不說了

  30. 路過這裡的人 說:

    你頭腦壞了喔!一天到晚留言分化自己人
    你有完沒完呀!
    88以後,來吉本來就有些人選擇要選擇的地方
    包含:番路鹿子腳22戶,樂野村8戶,原地重建-不要接受政府安置45戶,152基地…等,

    你是閒閒沒事幹事吧!
    你要懂得尊重別人!!
    一天到晚留言,你有尊重其他村民的意見嗎?
    思想不要這麼把自己框起來嘛! 都已經這樣了
    你要別人怎嗎?????

    若你是一天到晚反對!那你是反對什麼嗎?說嘛!:說呀?列出來呀?….說不出是不是?就不要破壞來吉的團結嘛.
    你這種個性,就算是鄒族汪領袖或是鄉長議員來解釋/說明
    你會聽的進去嗎?
    你文筆好.你懂得尊重別人意見吧?!
    不要這樣嗎?
    你這樣不停的流言?有意義嗎?

    鄒族人已經這麼少了!這麼可憐了,你就不要繼續分化族人了,要懂得尊重,
    難道鄒族不會厭惡你這樣嗎?
    不要消遣自己人了,拜託!…

    若有良知,就要尊重別人,不要為了自己的政治前途/利益.替別人備書
    要尊重別人,別人就會尊重你,了嗎?

    我問你,今天2012.2.16水保局要將來吉村劃定水保特定區,你有出面幫鄒族自己人嗎?
    水保局/縣政府,要限制我們的土地,要罰款30萬,要判刑3-6年?!你在哪裡??!你有幫忙說話嗎?
    一天到晚反對…
    你有幫什麼嗎?
    鄒族人有難!你有出席會議嗎? 不要消遣自己人了!

    不要躲在背後.不要躲在電腦前分話自己人,消遣自己人,不要讓漢人看笑話.
    夠了!
    你是什麼目的?
    就一起來說嘛

    你為鄒族?!
    你這樣是為來吉,為鄒族嗎?
    建設有停嗎,都在進行呀,
    你們不停的反對,建設就會因你停止……….

    你要這樣嗎?我們要一起加油為來吉的建設一起努力參與,一起出席討論嘛???!!!
    不是嗎???

    要就站出,不要繼續在電腦前面要求別人,不要繼續分化自己可憐的鄒族人

    另外,來吉的建設有停嗎?有嗎?你躲在背後有看到嗎?出來一起看嘛?!
    不要一天到晚說反對!出來說呀,
    會打字,要會站出來說話呀?????….

    沒有必要嘛!

    • 說:

      可不可以罷免村長。

      • 我要講話 說:

        好像可以,但要先提出不信任案
        才可以罷免

      • yapas(梁錦德) 說:

        可以ㄚ!誰說不可以?絕對可以!
        我還可以明確告訴你:選民三分之ㄧ連署既可送選委會辦理罷免投票
        但也很清楚的告訴你:必須要有很確認不適任的理由(違法’失職或個人品德嚴重瑕疵等情事)為罷免依據,否則選委會不受理,非但選委會不受理,回過頭來當事人還可以告你發起人,
        趕快蒐集證據吧你!

  31. 不合 說:

    簡單來說你們就是兩個派系不合

    這就是你們讓社會大眾看到的來吉

    • 很衰! 說:

      我們也沒有想讓媒體大眾都知道
      就有人愛抗議
      愛開記者會
      愛放話
      想低調也不行
      才是真正的衰!

      • 真正的衰 說:

        真正的衰其實不只是這樣。
        對公部門而言,現在來吉內部沒有共識,
        就可以成為他們對重建推拖的好理由,
        無論你們是要爭取觀光產業重建,或者是爭取152,
        你們現在吵成這樣,有看到哪個單位很認真的把你們兩方的訴求放進任何一次的會議裡嗎?
        真正的衰不是你們不合,或者是有一個你們不喜歡的村長,
        真正的衰是你們在這裡把自己的底牌掀了,
        同時也在這裡狠話說盡傷盡的彼此的心,也傷了自己的心,
        我不認為你們兩方在這邊你來我往,誰的心裡會比較好受…..
        看在外人眼裡,也只是看到你們不合,只是這樣而已…

        然後讓政府有了一個可以不作為的好理由。

        因為他們最後都會說:我們要尊重部落共識…….

  32. 可惜我不是來吉的村民 說:

    給,看不下去的來吉村民:

    從你們的發言,我可以猜想你們是有很高民主意識的一些人,相信村長如果沒有確認爭取152林班地是得到來吉村內所有人的支持,就不該貿然對外爭取。

    你們也許擔心你們的村長,在爭取到152之後,將心力放在那裡,忘了曾共同在河岸邊耕耘的家園還有一些不願走的同胞,因此以更高的標準要求他的行事

    你們的發言讓我更清楚來吉村不會掩飾自己的缺陷與不確定感,對外人裝作團結一致信心十足的樣子,是勇於檢討自己的內部問題,少數人的聲音不至於被群體的衝動所掩蓋的理想社群。

    但我也要大聲說出,來吉現在的處境真的並不適合作內部檢討。

    今天想要阿里山這塊山林的人已經不再只有鄒族,我認為你們在這個時候以強硬姿態宣示自己主權的不可動搖,為了自己的族群存續抵擋任何政府可能做出的不利裁決,這麼做是天經地義且不能猶豫的。

    八八之後能留在原鄉,或遷到安全祖先的安全土地的部落,都是曾經與地方政府經過一番血戰的。他們爭取的不知是一塊地,幾棟中繼屋與避難屋,而是讓政府與曾經想欺騙或利用他們的人知道,他們有能力決定自己的未來,絕不任錯誤的政策擺佈。

    大部分生活在這個島嶼上的人已經很習慣在政府當前為自己的利益上街頭抗爭,甚至有許多平地人會為任何弱勢的團體上街頭抗爭,即使聲援的對象與自己毫無血緣地緣關係。因為我們知道,自己的利益是要自己爭取的,政府可能只因為我不會大聲抱不平,而為了別人的一些些利益,犧牲我的一切。

    因此你們在村長與政府對抗時,在這裡也許是不經意的,打擊了自己的村長,令我捏把冷汗。

    政府有份內的工作。現在他的責任就是主持一場公正的會議,讓152這個決定,不會因為少專家的不理性,或有人沒有在時間內完成份內的調查與規劃,而使任何一個來吉村的人,在雨天時要害怕土石流。很顯然你們的政府並沒有做好。

    152並不是一個很難的決定 。段教授有他的主張,我們都應該尊重他,但我們也要尊重其他的專家,他們的專業支持部分族人可以遷去152這件事。政府裡的很多人是希望促成鄒族爭取一塊可以安居的地的,但他們不像你們可以自由的在網路上說出意見。

    也許沒有陰謀,但政府是真的還沒把事情辦好,怪專家沒支持,怪委托的顧問公司送件太慢,你們沒耐心。現在,政府更可以怪你們,因為你們現在說來吉村其實不想去152。

    如果台東都已經在第一時間未他們的災民找到了暫居之地,並一一完成永久的遷村。屏東政府也為八八之前即流離失所的好茶安置在真正安全的高地。高雄政府在面對憤怒的部落也學會了傾聽與尊重部落的聲音,不再有各種手段將他們送到平地。

    但現在來吉村一二鄰的居民卻仍受到土石流威脅。生命應該放第一,刻不容緩。現在這個時候檢討自己的村長? 我說這樣做不對。

    外面想阻擋152的人不敢明說,因為他們知道萬說了,他們有一天要為土石流受害的人付出一部分責任。政府明明拖了快三年還不肯承自己拖了,因為萬一第三年有人因此受害,政府也要負責。

    所以,請你們不要阻擋想離開去152的人。沒有你們的支持,他們只有留在他們現在危險的家園。來吉的村長不積極為受到威脅的村民爭取152,應該留下來為住在山邊的其他村民建設,是不合時宜的主張吧?

    我想,被自己的族人犧牲,與被政府遺忘相比,更無法承受。

    • 啄木鳥 說:

      那你們就策劃一下把阿里山所有的putu趕回他們原來的地方
      到時候我們出錢的出錢,出力的出力不惜原漢衝突
      既然有那麼大的理想就做出來給同胞們看吧

  33. 可惜我不是來吉的村民 說:

    給嘉義縣政府:

    從台東平東到高雄一路上來,沒見到這麼慢的重建,不知道台灣還有這麼無能還自我感覺良好的縣政府。冷眼看著良民跪地請願,推出個學者讓他與部落自相殘殺。

    完全按照程序沒有延誤?不懂為什麼部落要到監察院施壓?

    就一句話,噁心!

  34. 路過這裡的人 說:

    鄒族阿里山鄉來吉村長聲明稿: 2012/2/15
    來吉部落沒有遷村!!
    絕不遷村!!只有重建!
    『謠言可以停止了』 !!
    離災不離村.離村不離鄉.152是鄒族的傳統土地,152安遷戶與鄒族有文化及歷史的關聯性!請不要拆散我們。
    做為村長,對於我的村民,我同樣照顧選擇:原地重建戶45戶(不接受政府的安置)、選擇番路轆子腳基地22戶、選擇樂野村基地8戶、選擇152基地村民的意願46戶,以上共125戶縣府審核通過的。請政府積極重建,維護來吉村民的權益,不要再懷疑忽視村民了!

    88颱風前的來吉村是美麗的可愛的來吉,來吉村的人文及風景是外地朋友嚮往的地方!…。然而,88颱風重創阿里山鄉來吉村,3000公釐的降雨量, 挾帶超大雨量及上游嚴重的土石流,走山無情地向下流竄到來吉村及下游,並且造成7座橋樑沖毀,18戶民宅沖毀,數十公頃的土地.稻田沖走,土地滑動走山, 來吉村的整個河床上升約到20公尺。
    我們知道,儘管來吉部落面臨這麼嚴重的災情,我們心裡懼怕,但是,來吉部落是我們祖先生活並留下給我們的地方,『塔山更是我們鄒族人的聖山』,聖山下所庇護的地方-來吉部落,族人更應該要保護它。
    來吉部落的重建等各項工作絕對不能停止!依然要積極重建來吉村,守護聖山下的來吉部落。身為村長的我知道,村民都歷經了88颱風的摧殘,我聽到村民無奈心中的恐懼,我必須要站在村民的立場照顧每位村民的需求。
    經歷這樣無情的風災,村民不得不做了許多忍痛的選擇,這些不同的選擇,相信是村民在忍痛之下所做的選擇,身為來吉村的村長,就一定要尊重他們的選擇,更要照顧到他們的權益。希望來吉部落村民都相互體諒相互尊重。
    來吉部落所有重建的工作,我們非常肯定政府在來吉村所做的努力與堅持,不過,我們也要要讓政府知道,部分村民堅決選擇安遷到152基地,做永久屋安置的堅持與權益絕對不能忽視掉!
    來吉部落所有的鄒族人必須團結,風災打不敗我們的!以建設來吉村,重建村內各產業為主要工作,捍衛家園為主體,彼此尊重選擇(樂野基地.轆子腳基地.原地重建戶.152基地),『一起共同為我們來吉村美好的下一代努力』。

    • 我不是神 說:

      那麼你就趕緊把來吉村所有村民召集起來跟他們說明清楚,
      把爭議點說明毫不保留的跟這些村民說清楚.不要老是開記者會愚弄村民.
      至於村長該站在什麼樣的位置,…自救會??或來吉村長??
      我認為你兩者兼顧會造成外界不好的映像,
      村民也會對你產生懷疑而造成今天的局面,舉凡有關152的抗爭活動,在這些村民的眼中因為村長時常帶頭抗議已經很火大,應該把這些事交給石明雄來處理吧!你應該退居幕後不然會引發許多不良的後遺症.
      要留在部落的村民也希望你們趕快般至152,他們希望趕快恢復來吉以往的安寧,
      爭到最後來吉永遠是輸家
      希望村長你能明白明白明白….

      • 你不是人 說:

        希望妳別管太多人間事
        希望大大你能明白明白明白…
        爭到最後來吉一定是贏家
        爭到最後來吉一定是贏家
        再說一遍
        爭到最後來吉一定是贏家

    • 我不是神 說:

      主動跟來吉村的長輩們及意見不同的村民說明有那麼困難嗎?村長大人

      • 我不是神 說:

        好吧!已經說的夠清楚了,既然你們這些在世的人們還要如此鬧下去,
        那我就徹徹底底的把來吉毀滅了,可別後誨沒提醒你們……
        很簡單的一件事,村長出來跟大家說明很困難嗎?????????

        • 你還是人 說:

          你已經正在毀滅大家的理性對話及
          來吉村的可能美好前景
          也許在村長出來跟大家說明前應先找你溝通
          可是要請你先打電話給他
          上面好像有號碼
          0934-179197
          他如果不理你 你再上來表達你的委屈
          套句鳳飛飛的話 感謝您!!!
          沒有你的真相報導大家並不明白原來重建的路是充滿了艱辛
          照顧好每個村民是村長應該要做的
          當然包含了你 我可敬的來吉村民

      • yapas(梁錦德) 說:

        村長你就出來說嘛!努力想去溝通被拒絕的心情

  35. 給在這裡熱烈要挑起部落內戰的人 說:

    雅各書1章2~5節
    2我的弟兄們,你們落在百般試煉中,都要以為大喜樂;
    3因為知道你們的信心經過試驗,就生忍耐。
    4但忍耐也當成功,使你們成全、完備,毫無缺欠。
    5你們中間若有缺少智慧的,應當求那厚賜與眾人、也不斥責人的神,主就必賜給他。
    ——————————————————————————————————————————-
    我們鄒族兄弟姐妹在阿里山鄉已經呈現相對政治與經濟上相對弱勢的狀態,鄒族人應當相互聆聽、理解、支持、祝福,不要在putu(鄒語:漢人)的平權會面前自己人打成一團。親者痛、仇者快。

    putu比較有錢,用鄒族的土地種茶,用鄒族的勞動力採茶、採筍,也掌握了阿里山鄉農會,也指點、施壓我們需要安遷的鄒族災民不要想回頂湖做樂野村安置基地,最後順勢把樂野基地"擠"回去已經相對飽和的樂野部落中,鄒族人僅存的自耕保留地上。(樂野多數的保留地都租給putu種茶去了)

    山美基地亦然,從部落人第一時間期待的山美九號地,擠回部落內做徵收族人有限的耕作用保留地,為了是什麼 ? 多數鄒族人心裡有著不敢明言的明白,這都是因為因為附近的漢人聚落不希望我們擴張領域去他們隔壁,擔心真正有阿里山代表性的鄒族人搶了他們已經壟斷的大型遊覽團商機。

    原住民要出面據理力爭堅持訴求有多難?從這次爭取152林班地的爭議中可以看出來。出面為大家服務的人,也常常容易得罪人成為眾人是非指點的箭靶,每一步都要被放大鏡檢視,很辛苦。

    還好還是有一些人願意做義無反顧的笨蛋。陳有福村長個人為爭取返回傳統領域而做雙倍甚至三倍工作,他活該嗎?他不過是個三十多歲的年輕人而已。要去樂野基地的來吉人,願意去轆仔腳基地的來吉人,安置基地都動工了,只剩下希望去152林班地的族人尚在爭取中;陳有福做為村長,積極奔走、爭取一、二鄰族人安遷152傳統領域的機會,有什麼問題?族人沒有辦法幫忙也就算了,怎麼還公開挖牆腳、抹黑、扯後腿無所不用期極地搞破壞呢???

    部分來吉人的怒氣與不安啊,你們要求檢討的手指頭,是否指錯了方向?

    當一隻手指頭指著別人的同時,別忘了還有四根手指頭指著自己啊。

    共勉之

  36. 說:

    來吉的事由來吉自己做決定,希望不是來吉的村民不要插手,不管引用甚麼聖經或任何藉口,做任何事都要一個誠實的真相,老是拿我們跟政府作議題,藉災民身份為所欲為,藉著我們的苦借題吵議事,甚至落井下石 大家就不要在討了,我們不會抗議也不會招開記者會,更不會演戲或利用機會,我們唯一贏的是真相。

    • 我不是人 說:

      好了別在這裡討論這些事啦!
      我們就等著看
      再過一兩年…我們等著看
      留在原部落的村民我們就等著看

    • nac'o 說:

      『我們不會抗議也不會招開記者會,更不會演戲或利用機會,我們唯一贏的是真相。』
      這句話給我的感覺~只是想贏,贏那一口氣。
      但這樣沒有理性的批判,
      又贏得了什麼?

  37. 再吵就萬事無望了 說:

    這裡看見很多的抱怨、不滿,
    卻難以看見「宏觀」、「多角度」的視野。
    吵什麼呢?
    真的為來吉想,誰找誰談不是都一樣,
    我很高興部落重建工程一直在進行,
    村長也是人,要處理所有的事,
    不可能面面俱到,都快速處理到滿足所有人,
    部落的重建工程也經常侵害到我的土地權,
    我都是直接找村長談,請他協助改善,
    雖然無法立即改善(就像大家所說,他是全村的村長,不是我個人的村長)
    但多溝通幾次就會解決。
    如果我只是在網路上批評、打個電話罵一罵,
    然後坐在家等著村長來道歉、溝通,
    那要等到什麼時候?
    希望一直在批評的同胞冷靜下來,
    應該要思考的是,我可以怎麼做對部落有幫助,
    我自己也常這樣思考,
    然後做一些對部落有貢獻的事(雖然微不足道)
    再繼續鬥爭,就算把村長鬥下來了,
    對部落又有什麼益處呢?

    放下恨,才能進步,
    想想,
    今天你是村長,
    你的村民有三分之一戶想安遷到152,
    你怎麼做?

    • 說:

      別再談論這些問題了,152的爭取應該由自救會會長石明雄來處理,惹那麼多的爭議村長你就放下來吧,
      因為當初也是石明雄主導152不是嗎?
      由他帶領最適合不過了
      平息部落的紛爭就看你的智慧不是靠一句堅持就可以,這就要看有沒有社會經驗,
      已經有好幾個人給你點破了不是嗎?你固執別人更固執這是無法解決問題,
      152固然要支持但以你的身份的確不適合打頭 陣,就連別村的村長也這麼認為,
      村長趕緊平息這些紛爭,免得來吉真的來不及啦!

  38. 來吉在這樣下去-滅 說:

    陳村長,拜託請不要再鬧下去了,搞了那麼多笑話,你知不知道現在多少人在看來吉的笑話,搞得很多人本來以自己是來吉人而感到驕傲,現在人家問都不敢承認自己是來吉人,連MAYASVI都不好意思回家,怕的是什麼,怕的是他人的指指點點,說來吉怎麼樣怎麼樣….本來還有動力未來吉爭取榮耀,現在像被你潑了一大桶水,完全沒有那種動力,從你就職一直到現在,說真的,都沒看到你再來吉有什麼好了建設
    有啦!一億多得瞧你不要,要那幾百萬的橋,不錯!"""新美的來吉橋"""謝謝你~
    跪下來拜託~給我152嗎?? 等…
    就一直在為你的152″""抗議!!!""""難道沒有備案嗎請問!!?妳就只有152可以搞嗎??其他村民的利益都不用管了嗎??那其他村民算什麼??不順你的意到152的都是垃圾??這是一個村長該有的態度嗎?
    最重要的是,在搞152之前,""來吉分裂"""的問題你解決了沒有?有沒有再思考這個問題?如果沒有,那"我教你"!一個Leader要帶領一個團隊,首先最基本最基本需要的是什麼,是這個團隊的向心力centripetal force,知不知道什麼是centripetal force,如果不知道,那我覺得""這個人"""不配當一個Leader,不要人家罷免,自己下台會比較好看!!

    • nac'o 說:

      不曉得你知不知道,
      你的很多言論都是在撕裂部落,
      例如:『??不順你的意到152的都是垃圾??』
      這是村長的想法?本意嗎?
      但你這樣寫不就會分化部落的團結,
      連能溝通的一些機會都被這樣的批評給抹滅了,
      你的「滅」似乎是要滅掉來吉部落喔。

      還有,你的英文不錯喔,
      這麼有能力,也鼓吹村長下台,
      那是否可以請「您」站出來帶領大家呢?
      也請您提出解決部落現狀、有建設性的具體作法,
      謝謝。

  39. 不再回應 說:

    外界的關心說成是來搗亂,這裏面全部都是用假名,但大概分的出來哪個是非鄒人,哪個是鄒人,哪個是來吉人。OK,這裡完全透明的我yapasuyong ‘e niahosa退出(然依樣都copy各位的貼文存檔),你們繼續用假名去咬吧!要跟政府衝撞的議題不是只有來吉,你來吉三分之ㄧ的人要放棄自己權益,繼續當中華民國的順民,外人還真的是幫不上忙。
    關心的朋友還在討論,如果來吉這吵吵鬧鬧事務能圓滿結束,未來還會協助撤消來吉的『安全堪慮地區』劃定,像現在正在協助阿禮部落打行政訴訟『撤銷該區危險特定區劃定』,來吉撤銷的條件大家都認為比阿禮部落要強。如果一些來吉人認為『不需要』外力介入,關心的非鄒人、非來吉人你們就不用再費心了,把這關心移到還有很多其他需要的原住民部落。
    最後我要說:如果你認為我是在講你,抱歉!我是說明真相。認為我還是在講你,更抱歉!我是在陳述事實。真的一直認為我是在講你,那你真的該檢討囉!
    前述:我在明處,咖啡王子那裡喝咖啡蠻不錯的喲!消消氣,我們談別的議題,比如說副主席林情福引起公憤的事(性騷擾、又在樂野社內隨意砍除路樹)如何處理、攔砂壩危及鄒族生命財產安全啦、自治、政府的交差式工程、政府原住民產業政策、、、、、太多太多您周邊跟您(原住民)切身相關的事務。
    如果找不到人出氣,我電話0910187598

  40. 吳鳳 說:

    漢人比較狡猾, 我死了這久, 你們還不省悟. 這裡有多少漢人出沒?

  41. owen 說:

    政府到底要不要出面解決人民紛爭困難的問題,為人服務民做事,人民最大.

  42. 準備被宰 說:

    政府是由選票和利益撐起來的, 只要部落被分化, 就等著被宰

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