本文摘要：鄉長說：9月14日勘災，那瑪夏鄉有2個部落不安全─南沙魯村(民族村)及瑪雅村(民權村)，曾經發生山崩、土石流，綜合評估為不安全。政府不會以初勘報告最為強制遷村的依據，也不硬性規定選擇慈濟、世界展望會、紅十字會免費的住屋方案，由部落自由決定是否遷村及遷往何處，決定權在住民手中。( 圖/ 康椒媛，居民一邊縫衣服，一邊聽鄉長講話。20091001於燕巢陸軍工兵學校 )
那瑪夏，鄉內討論會1001
前言：
原訂10月1日要在那瑪夏舉行的「安全評估說明會」，因主委臨時出席立法院會議，延期至10月8日正式進行。但因已通知族人開會，便改由鄉公所與族人展開內部的溝通。
會議分兩地舉行，分別於燕巢陸軍工兵學校（民族─南沙魯村）及大樹仁美營區（民權、民生─瑪雅村、達卡奴瓦村）進行，以下為各自的簡要會議記錄。
那瑪夏鄉公所團隊與民族村村民的討論攝影/康椒媛20091001
第一場會議─工兵學校中與民族村民的討論
與會者：鄉公所團隊、民族村民
地點：燕巢陸軍工兵學校
時間：2009年10月1日15:00
記錄者：康椒媛
鄉長說明初勘報告：
9月14日勘災，那瑪夏鄉有2個部落不安全，為南沙魯村（民族村）及瑪雅村（民權村），曾經發生山崩、土石流，綜合評估為不安全。
政府不會以初勘報告最為強制遷村的依據，也不硬性規定選擇慈濟、世界展望會、紅十字會免費的住屋方案，目前格局分別為14坪（兩個人）、28坪、34坪，可以商討放寬限制，但是不能再擁有原住地的使用權，也只能享有較低額度的購屋貸款。
而政府將請民間團體協助遷居方案的計畫。由部落自由決定是否遷村及遷往何處，決定權在住民手中。
無論是否決定遷村，請年滿20歲之住民配合鄉公所作遷村調查表。另外，正常而言，戶籍遷至哪裡，就會是哪裡的人，但是透過八八專案可以保留原戶籍地。
登記永久屋之前，需拿到縣政府開立的證明書：不堪居住、家屋全毀。民族村和民權村優先，及民生村的某幾戶。家屋沒有門牌者，可以請耆老或村長證明確實在村內生活，或者用電證明，若因為孩子就學及工作需要遷出戶籍，只要取得證明書，也受理登記。
我們的山已經生病了，要請專家治好，我們再回來。我們不能只靠別人的物資，救濟有限，要靠自己的雙手重建，不能只是坐著等待，生活苦一點沒關係，要為後代打拼。
村民：
建議鄉長，先搶出便道，之後再求經濟！現在回去要四個小時的路程，請鄉長極力爭取台21線儘快搶通，我們就可以回家！
村民：
剛才鄉長說三村平台評估，建議專家學者評估之前，讓村民自組鑑定小組！專家學者所謂的安全界定在哪個程度？例如，「至少可以抵擋30年的風災」。安全界定還必須有風險評估，例如，保證「可以抵擋三十年任何風災（地震除外）」的公信力。安全區域要多大？自己人要去作鑑定。
民族村到底要不要遷村？每個人都很掙扎，沒有一個人不想回家，我們是親身經歷過這種災難，兩層樓的土石流就在面前劃過，我不讓後代再一次發生，要打破政府的兩個口號：不離鄉不離縣、離鄉不離縣，強調安全。
那民族村不能住了，民權村或民生村會釋放土地給我們嗎？這是我的個人意見：我希望回到家園，但是當生命受到威脅的時候，我當然選擇最安全的地方，畢竟有生命才有希望，才能傳承文化。所以強烈組成自己的鑑定小組，我們的在地經驗勝過專家者！而原民會的專家學者是否有決策效力？與中央認知牴觸時，到底要聽誰的？
鄉長：
20歲以上發寫的遷村調查表，是不是要以戶，由戶長代表意見？我們共同來思考看看。交通部部長已經在台21線那瑪夏路段會勘並且動工了，預計12月底就可開通。
原民的專家學者不具有決策效力，但其建議具有法律效力。當我們說安全，中央認定不安全，到底該聽誰的？這部份需要再去瞭解。專家學者的建議可以參考，土地需要多少時間才能回復，以及後續的水土保持作業，以利對上爭取補助經費等。
後記：
由於初勘的專家學者並未到場說明，部份承諾性的結論仍需再確認。
在會場上與會現場有不少認真縫衣的婦女們。但是偶爾也必須抬起臉龐，傾聽她們的未來（攝影/康椒媛20091001）
第二場會議─仁美營區中與民生村民的討論
與會者：那瑪夏鄉公所團隊、內政部秘書室科長、那瑪鄉議員
地點：大樹仁美營區
時間：2009年10月1日19:00
記錄者：康椒媛
鄉長：（發言與上一場類似，略）
民政課：
民眾反應遷村調查表沒有編號、沒有蓋章等，將重新編印：編號、鄉公所的章，山上住民也會發填。
高雄縣政府說明目前申請永久屋為50人。不住營區的人，在外租屋有生活津貼。
永久屋3個月就可蓋好。
村民：
我們不想待在仁美營區，我們要回家！待在這裡已經兩個月了，台21線趕快搶通！茶山那條路非常不好，懸崖峭壁，走掉了一個人！我本來支持慈濟，也蓋章了，聽鄉長一說，也覺得不能輕易放棄家鄉。但是政府要有明確的方案啊。本來回家2個小時車程，走茶山要5個小時，我們支持鄉公所，但也可以收回承諾！政府要給我們信心！
村民：
我只有兩點訴求，人家都說我們那瑪夏路通了，但還是沒通。一是其他路線都在推動，只有台21線遲遲不動。希望我們民生村，和民權村一樣，每個改為簡易自來水，水費太高了！用的不比別人多，水費卻比別人高。我們是水源地，但是很奇怪。
村民：
為什麼遇到天災都用普通法，而不用特別法！政府還未對我們表明決策，由上而下的窗口在哪裡？或許你們很用心，但是目標與方向都沒有告訴我們。
村民：
請問你台21線不通，如何將遷村與不遷村的難題丟給災民？我們還要面對是否被同化的問題。
村民：
從坐直昇機下來，一直只有慈濟在處理永久屋的問題，政府都沒介入。但是慈濟沒有告訴我們，永久屋的未來是什麼。在我們部落旁邊的杉林鄉蓋組合屋，有一個疑問，那裡是全台灣毒品最多的地方就是杉林和美濃。我們租到房子，一定會離開，但是一直找不到恰當的房子，所以必須住在營區延續生命。
村民：
有許多住民什麼都沒有了，他回去怎麼生活？應該給每個人自由選擇的方案。長官要為民服務，要慢慢地想，聽我們的心聲。
至善基金會：
請鄉長爭取釋放更多的山林地，離原村近的地方，給予住民更多的選擇及思考。要促進山上住民及山下住民的意見溝通，例如會議機制。
內政部陳科長：
9月30日，內政部營建署召集所有的鄉長，包括地方代表於營建署開會，匯集地方的意見，決定了組合屋的格局，對於14坪不夠住的部份，近期會公佈最新的決議。遷村調查表由那瑪夏鄉公所發放，至善基金會、世界展望會負責收卷，再送往那瑪夏鄉公所，再對各位作一個說明。
村民都很關心的未來（攝影/康椒媛20091001）
